كيف تعامل المستشرقون مع القرآن الكريم؟ | د.عامر الحافي

00:00 ربما نحن نحتاج مبدا ان نقرا يعني
00:04 اقرا نحتاج فقط ان ننصف هذا الفعل فعل
00:08 الامر الواضح اقرا نقرا تراثنا
00:12 بحيويه وحياه ولكن ايضا نقرا ما يكتبه
00:16 الاخرون ولولا دفع الله الناس بعض بعضهم
00:19 ببعض لفسدت الارض هذا التدافع الفكري
00:22 والثقافي والحضاري هو سر من
00:27 اسرار تنامي او تطور العقل البشري
00:31 والمعرفه البشريه هو نعمه من الله انا
00:34 عندما قرات مثلا
00:36 كتاب ذا هيستوري اوف جاد او كتاب تاريخ
00:40 محمد
00:42 ل
00:43 الكاتبه كارن ارمسترونج ذكرت شيء
00:47 جميل قالت انه النبي محمد صلى الله عليه
00:50 وسلم طبعا عندما تزوج عده زوجات فعل ذلك
00:56 لانه كان قادرا على ان يحبهم جميعا بنفس
01:00 القدر بدات تبحث عن وجه اخر
01:04 ايجابي لفهم هل الاسلام وهي لم تعتنق
01:08 الاسلام ولكن هذا النوع من المستشرقين
01:11 الذين
01:13 يقدروا التجربه الروحيه العميقه للاسلام
01:16 رغم موقفهم الشخصي او نقول اسلام اسلم لم
01:20 يسلم هذه ليست قضيه وانا لست من هواه جمع
01:24 الاعداد الكبيره للمسلمين واننا دخلوا في
01:27 دين الله
01:28 لا
01:32 في
01:35 الاستشراق اعزائي عزيزاتي اهلا وسهلا
01:38 ومرحبا
01:39 بكم لا يمكن تجاهل الابحاث القيمه التي
01:43 راكمها المستشرقون في الدراسات القرانيه
01:46 والحديث يكفي مثلا انهم اهدوني
01:50 مفهرسه لالفاظ القران الكريم واخرى لالفاظ
01:54 الحديث فهارس ضخمه تندرج ضمن الصناعات
01:58 الاكاديميه الثقيله لا يمكن الا ان ننوه
02:02 بقيمتها العلميه العاليه انما
02:06 بالمقابل الم يسقط المستشرقون على القران
02:10 ما لا ينطبق عليه من اشكاليات ومناهج
02:13 وتاويله الم تورطهم مرجعيتهم المسيحيه
02:17 اليهوديه في تقديم القران كما لو كان ظلا
02:22 لاصل توراتي الم تقده ابحاثهم اللغويه
02:26 والفيلو جيه الى محاوله الكشف ع اعتبروه
02:30 اصولا للقران في اللغات القديمه كالعب
02:34 بريه والارام والسريانيه وماذا عن منهجيته
02:39 التاريخيه الم تستدرج للتنقيب عن مصادر
02:43 غير عربيه للاسلام المبكر والنص القراني
02:48 في وثائق يونانيه وسريان ومرويات غير
02:52 اسلاميه يعود تاريخها الى زمن الغزوات
02:57 فيما تورطوا في الطعن في وقيه المصادر
03:01 الاسلاميه هذا غيض من فيض الاسئله التي
03:05 سنطرحها على الاكاديمي الاردني الدكتور
03:08 عامر الحافي استاذ العقائد ورئيس قسم اصول
03:12 الدين بكليه الدراسات الفقهيه بجامعه ال
03:15 البيت الاردنيه نائب مدير المعهد الملكي
03:18 للدراسات الدينيه دكتور عامر اهلا وسهلا
03:21 بك اهلا بكم اسعد الله اوقاتكم الله يبارك
03:24 فيك دكتور عامر نعرف كم هي الفيلولوجيا او
03:28 فقه اللغه شغوفه بالبحث عن المعاني
03:31 الاصليه للكلمات هذا الاطار لاحظ
03:34 المستشرقون مثلا ان كلمه قران مشتقه عن
03:38 كلمه قريانا السرياني التي تعني التلاوه
03:42 نعم هل هذا المدح اللغوي الطبيعي لعربيه
03:48 ذلك الزمان تحديدا لغه القران من اللغات
03:51 القديمه هل فيه ما يرك ويزعزع
03:55 الايمان يعني بدايه الموضوع اشكالي جدا
03:58 ونحن نعرف بان الاستشراق الغربي هو
04:03 وليد هذه
04:05 ال القفزه المعرفيه الكبيره التي حدثت في
04:09 الحضاره الغربيه وبالتالي الاستشراق ارتبط
04:13 باعاده اكتشاف المسيحيه اعاده اكتشاف لغه
04:18 المسيح كذلك الحال ارتبط بالاسئله النقديه
04:22 العميقه للاصلاح الديني الداخلي هناك
04:25 سياقات التنوير كذلك الحال الدين والعلم
04:29 الدين الحضاره والاركو جي والاكتشافات
04:32 الاثريه المتواليه اذا ما عكسه الاستشراق
04:38 كان جزءا من الحاله المضطربه لتطور
04:42 الاستشراق في الحاله الغربيه والنقد الذي
04:46 ربما ليس الاستشراق وانما المعارف التي
04:49 المع عموما نقلها المستشرق من فضاءاتها
04:52 الاصليه الى فضائنا العربي الاسلامي نعم
04:56 هي هذه المركزيه الغربيه التي بدات ت
04:59 تبلور ايضا وهذه نقطه مهمه ان الغرب بدا
05:02 ينظر الى العالم بمثابه انه اطراف وان
05:07 الغرب هو مركز ذلك العالم لكن بالنسبه
05:09 لعوده للسؤال اللغوي
05:12 حقيقه العائلات اللغويه او الالسن اذا صح
05:17 التعبير
05:18 واللهجات الا الساميه المتقاربه جدا فيما
05:23 بينها الالتباس الذي وقع للمستشرقين انهم
05:26 اعتبروها لغات مستقله وليست لهج ساميه
05:30 متقاربه من عائله واحده وهنا انا اعطيك
05:34 ايضا مثال حقيقه يعني نحن حتى في في اخص
05:38 خصائص الاسلام وهو لفظ الجلاله الله على
05:41 سبيل المثال لغويا يرتبط ايضا باللسان
05:45 العبري وهو ايضا ناخذه كله من اللهجات
05:48 السميه
05:50 الوهيم هذا التقارب اللغوي او التجاور
05:54 اللغوي لا يجوز ان ياخذ بعد ايديولوجي او
05:58 بعد سياسي او بعد صراعي لنقول انه لا صله
06:02 بين الله كما ان النصارى العرب قد
06:05 استخدموا لفظ الجلاله الله قبل الاسلام
06:10 فهذ التعانق والتشابك بين الالسن واللهجات
06:15 الساميه وحتى بين اللغات فيما بعد لا يمثل
06:19 حاله اشكاليه وانما يمثل حاله طبيعيه
06:22 للتعارف بين الشعوب وهذا الاختلاط الذي
06:26 بدا بين الامم والشعوب خاصه اذا اخذنا
06:28 بالاعتبار
06:30 ان القران الكريم جاء للعالمين فلماذا
06:33 لدينا شيء من
06:35 القلق لان يكون هناك الفاظ ذات اصول غير
06:41 عربيه هذا يؤكد ان القران جاء للعالمين
06:44 بالضبط وبالتالي هو جزء من عالميه النص
06:47 يعني ومن عالميه اللغه التي كانت بنت كل
06:51 ذلك التفاعل ربما المشكل في الواقع ليس في
06:55 هذه القضايا في ذاتها وانما في قراءتنا
06:59 لها باعتبارها صادره عن مستشرقين ذو
07:03 خلفيات مثلا لناخذ دائما
07:06 اهتمام المستشرقين بالعربيه الاولى التي
07:10 كتب بها
07:11 القران عربيه كانت تفتقر حينها الى ضوابط
07:15 اساسيه ك يعني تنقيط مثلا علامات الوقف
07:19 ترقيم وما اليه ثم جاء ضبط اللغه على يد
07:23 الحجاج بن يوسف الثقافي في سياق تاريخي
07:26 معلوم الحجاج بسمعته المعروفه انتصاره
07:30 لمنطق الدوله ووضعه تثبيت دعائم دوله
07:34 الامويين ربما فوق كل اعتبار كل هذا جعل
07:38 المستشرقين يتعاملون مع الحجاج كفاعل ومع
07:42 لحظه ضبط
07:44 القران بنوع من التوجس والارتياب الذي
07:48 يتداخل فيه المعرفي مع السياسي صحيح الم
07:51 يشوش ذلك يعني لماذا تكثيف تاريخ كتابه
07:58 القران و تطور الشكل القراني بحسب تطور
08:02 وسائل الكتابه تكثيفها في نقطه واحده على
08:07 يد الحجاج على سبيل المثال
08:09 وا
08:11 التناسي ال التاصيل والتثبيت التاريخي
08:16 للقران الكريم انا ساعطيك بعض السمات
08:19 الخاصه بموثوقية
08:29 التنزيل التي انزل بها على صاحب الرساله
08:33 وهذا قليل ما يحدث في تاريخ التدوين
08:36 الديني على سبيل المثال نحن نعرف بان
08:39 التوراه مثلا نزلت على موسى ولكن موسى كان
08:42 يعيش في مصر فالار جح ان موسى قد كان
08:45 يتكلم باللغه الهيروغليفيه فالسؤال هو اين
08:48 التوراه الهيروغليفيه مثلا على سبيل
08:50 المثال ان عيسى عليه السلام كان يتكلم
08:53 اللغه الاراميه اين الانجيل الارامي لكن
08:56 بالنسبه للقران هناك ميزه ف فارقه ومفارقه
09:00 ان القران كتب بنفس اللغه التي نزل فيها
09:04 على صاحب التنزيل النقطه الثانيه ان
09:07 القران الكريم
09:09 كتب على يد المؤمنين به في عصر التنزيل
09:13 ولم يكن هناك فجوه زمنيه واضطهاد صحيح جعل
09:17 اتباع هذه الرساله يتاخرون في كتابه
09:21 وتدوين هذه الرساله نقطه ثالثه ان شفويه
09:25 الانسان العربي والثقافه الشفويه جعلتهم
09:30 اصحاب قريحه وفطره لغويه قادره على الحفظ
09:34 النقطه الاخرى ان الشعائر الاسلاميه قد
09:38 كانت مشبعه بالنصوص
09:41 فحفظ النص الديني كان جزءا من الشريعه
09:45 وجزءا من الطقوس وجزءا من الصلاه وجزءا من
09:48 رمضان اذا قضيه موثوقيه النص القراني لم
09:52 يستطع
09:54 المستشرقون ان يدخلوا من هذا الباب
09:57 المباشر ف ل جاوا الى اشكاليات جزئيه لكن
10:01 مع ذلك رغم ذلك رغم ان المسلمين لا يوجد
10:05 لديهم شكوك والان نحن بجميع فرقنا حتى
10:08 السنه والشيعه بكافه اشكالات لو ذهبت الى
10:12 طهران والى صنعاء والى كراتشي والى عمان
10:15 والى عمان حيث المذهب الاباضي ايضا لا يد
10:20 لا يوجد اي اختلاف في المصحف بين اي من
10:25 الطوائف بينما لو ذهبت لبعض الطوائف
10:28 المسيحيه او اليهوديه اليهودي من السمره
10:32 لا يعترف الا بالاسفار الخمسه لو ذهبت الى
10:36 في المسيحيه مثلا
10:38 البروتستانتيه تقول بان النسخه العبريه هي
10:42 المعتمده 39 جزء بينما المسيحيه
10:47 الكاثوليكيه 46 جزء للبايب هذه الاشكالات
10:51 الكبرى الموجوده في السياق الغربي غير
10:54 موجوده في السياق الاسلامي فالبحث عن نوع
10:57 من الم المناطق الرخوه في مرحله تدوين الق
11:02 القران للاسف كانت بمثابه نوع
11:06 من اطفاء نوع من النقد غير الموضوعي على
11:10 تاريخ تدوين القران الكريم هذا هذا ما فيه
11:13 شك ومع ذلك هذه المناطق الرخوه مثل ما
11:17 تفضلت لم يختلقها المستشرقون لكي نكون
11:21 صرحاء انت تعرف بان ابن ابي داوود صاحب
11:24 كتاب المصاحف له كتاب تحت عنوان ما غيره
11:28 الحجاج في مصحف عثمان ربما هذه القضايا
11:32 كانت مطروحه حتى على المسلمين وربما لم
11:35 تنل ولم تؤثر لم تنلا من يعني اطمئنانهم
11:40 الى النص نعم
11:42 ولم يتم تعامل معها من طرف اي طائفه ومذهب
11:48 من طوائف المسلمين
11:51 ومذاهبهم الفكره هو ان المستشرقون ربما
11:54 جاؤوها بخلفيه لم يستطيعوا الفكاك منها
11:58 وهو بالض بالضبط ما تفضلت بشرحه الان يعني
12:01 عندهم نصوص تثير الاسئله اسئله اين النص
12:05 الاصلي اين اللغه الاصليه للنص ولهذا انا
12:08 اريد ايضا ان اعيد الاعتبار للجانب
12:11 التاريخي في هذا النقاش له ايضا مشروعيته
12:15 يعني ليس تامرا من المستشرقين في النهايه
12:19 وهنا والله فعلا يعني دعني اقول لك شيء
12:22 فكره حفظ فكره حفظ
12:24 القران من خلال العنايه الالهيه
12:29 الاعجازيه انا ارى بان هذه الفكره قد عطلت
12:33 علينا استكشاف العوامل التاريخيه
12:37 ل تدوين القران الكريم انا نحن نزلنا
12:41 الذكر وانا له لحافظون جعلت البعض لا يقرا
12:46 ولا يتعمق في ذلك الجدل الذي بدا بين عمر
12:49 وبين ابي بكر كيف افعل شيئا لم يفعله رسول
12:53 الله اذا الجانب التاريخي هذا الحراك
12:57 الحواري الذي بدا بين المسلمين
13:00 والنقاش كان من المفروض ان نركز عليه اكثر
13:05 من مجرد المعصوم الغيب الميتافيزيقيه للنص
13:10 لانها موجوده بالمناسبه في السياق الو يمن
13:13 موسى بن ميمون يتحدث ان التوراه حفظت من
13:18 السماء وان الله حفظ التوراه فكره ان النص
13:21 الديني يحفظ من الخالق هي فكره موجوده قبل
13:24 الاسلام لكن ما الذي يمتاز به تيخ التدوين
13:27 الاسلامي هو هذا الحوار البشري
13:32 والتدوين التاريخي الواعي للنص الديني في
13:37 مرحله قياسيه وقريبه من عصر التنزيل نحن
13:41 نعلم ان هناك عده مراحل قد جرت فيها او
13:45 جرى فيها
13:46 التدوين مصحف ابي بكر عندما جاء في ذلك ثم
13:52 مصحف عثمان ولكن بالنسبه لبني اميه
13:56 وبالنسبه ل الحجاج يجب ان ناخذ بعين
14:01 الاعتبار ان هناك تدوينات تاريخيه قد نالت
14:05 من الامويين وقد قصدت ان تشير الى
14:10 الامويين باعتبارهم اعداء للدين واعداء
14:14 للقران ونحن نعلم كم كان الحجاج نفسه
14:18 عاشقا للغه العربيه معلم صبيان الحجاج
14:22 وكان كان صاحب كتاب حفظ فيه القران بالط
14:25 يعني ويروى عنه كثير من الاطاري او طرف
14:29 احداها انه جا جيء اليه بصبي او غلام فقال
14:34 يا بني يقال انك حفظت القران فقال هذا
14:38 الغلام متى كان متى كان كتاب الله منسيا
14:42 حتى احفظه قال يا غلام استظهرت القران قال
14:46 معاذ الله ان اتخذه ظهريا قال لقد حيرتني
14:51 كيف اسالك وانت تعرف ماذا اريد قال قل لي
14:56 هل وعيته بقلبك قال هل وعيته بقلبك قال
15:00 نعم قال بسم الله اقرا علينا شيئا منه
15:03 فقرا الغلام بسم الله الرحمن الرحيم اذا
15:07 جاء نصر الله والفتح ورايت الناس يخرجون
15:11 من دين الله افواجا فقال ويحك هم لا
15:16 يخرجون هم يدخلون وهذه الروايه فيها رد
15:19 على المستشرقين انه صدم عندما سمع في
15:24 تاريخ هذه في تاريخ الحجاج ان هذا الصبي
15:27 قراها يخرجون من الدين قال ويحك ما هكذا
15:31 انزلت قال نعم كانوا في عصر رسول الله
15:35 وصحابته يدخلون وفي عصرك اصبحوا
15:39 يخرجون هي الطرفه ولكن لها دلاله ترتبط في
15:43 مضو الحجج لها كل الدلالات يعني كيف ان
15:46 الحجاج ايضا هو رجل عالم باللغه وبالنص
15:48 القراني اولا وبالتالي له اهليه علميه لما
15:52 اقدم عليه وايضا هذه القدره على الاجتراء
15:56 على النص والتفاعل الحر
15:59 [موسيقى]
16:02 معه في
16:05 الاستشراق حكيت قبل قليل على كيف ان النص
16:09 المحفوظ كان مطروحا منذ التوراه ثم جاءت
16:14 الى القران الكريم لعل المستشرقين خصوصا
16:17 اصحاب المناهج الفيلولوجيا تعرف بان بحثهم
16:20 دائما عن الاصول اصول كلمات وقصص وكذا هو
16:25 الذي جعلهم يتشبع ب فكره الاصل التوراتي
16:31 والانجيلي لكل ما في القران لا على
16:35 مستوى القصص القراني ولا حتى على مستوى
16:39 الاحكام وما اليه انا اريد ان اطرح سؤالا
16:43 بهذا
16:44 الخصوص وافكر في مايك كوك وباتريشيا كرون
16:50 يعني اللي اشتغلوا على الاصل اليهودي
16:52 للرساله المحمديه افكر ايضا في وور اندريا
16:56 الذي تكلم عن تاثر الكبير لنبي الاسلام بن
16:58 سطره اليمن
17:00 ومسيحيي اثيوبيا
17:03 ومسيحي المسيحيين السوريان وما اليه هل
17:08 تعتبر هذه
17:10 الفكره يعني محاوله من المستشرقين مره
17:15 اخرى للعوده الى تلك المركزيه يضعون دائما
17:20 انفسهم مركزا لا كعرق ولا كمنط ولا ك
17:26 ديانات جميل
17:29 يعني في الاساس قد يبدو طبيعيا ما قام به
17:32 المستشرق لانه هو قد عرض نصه الاصلي لنفس
17:38 المنهجيه وبالتالي انا عندما اعاملك بما
17:41 اعامل به نفسي
17:49 فالمستشفى وحن نعرف مثلا فال هاوزن كيف
17:53 عندما قرا التوراه والمصادر الاربعه
17:56 للتوراه المصدر اليهو الالوهيمي والكهنوت
17:59 والمصدر التثني وقال لك انه هذه التوره
18:01 عباره عن اربع نصوص ثم جمعت في نص في نص
18:04 واحد
18:27 فالمستشفى تخيل لو القران ما قالش كتب
18:30 عليكم الصيام ولم يكتب على الذين من قبلكم
18:33 وكان ذلك لو رجعنا ووجدنا انه لم يكتب في
18:38 التوراه وفي الاسفار المسيحيه واليهوديه
18:41 سنقول هناك مشكله القران هو الذي يريد ان
18:44 يثبت الصله لكن الصله الحقيقيه العميقه
18:49 بين القران والتوراه انا انزلنا التوراه
18:53 فيها هدى ونور القران يقول لك والقران
18:56 يقول فليحكم اهل الانجيل ال جيل بما انزل
18:59 الله فيه القران يتحدث عن
19:02 امتداد القران لا ينفي عن نفسه شبهت انه
19:07 متصل بانبياء الله لم يستوعب المستشرقون
19:11 هذه الاشكاليه وظنوا ان القران يزعم انه
19:15 يبدا من فراغ ومن نقطه صفريه هذا غير
19:19 اسلامي لو كنت لا تؤمن بعيسى او بموسى او
19:22 بداود انت لست بمسلم يبدو ان القراءه
19:26 الاستشراقيه للقران ل ل تكن عميقه ولم تكن
19:30 دقيقه بالشكل المطلوب فكثير من اشكالات لو
19:34 انهم تعمقوا يعني مثلا لويس ماسينيون لويس
19:39 ماسينيون تعمق في فهم الاسلام فغير وجهه
19:43 نظره تمام بطريقه ضخمه جدا القران الكريم
19:47 واختار اسلامه الخاص باعتماده الحلاج
19:51 بالضبط اختار اسلاما عجيبا بين المسيحيه
19:55 والاسلام وحتى اليوم هناك نقاش ش من
19:58 المسيح عيسى بن مريم في حلاج لوي مسنون
20:02 شعم نعم وفي شيء من الاسلام في في
20:04 ماسينيون ايضا الذي كان له اثر كبير في
20:07 تطور موقف الكنيسه الكاثوليكيه تجاه
20:10 الاسلام في المجمع الفاتيكاني الذي عقد
20:13 منذ عام
20:15 1962 الى 1965 القران مصدقا لما بين يديه
20:20 القران لا ينفي انه جاء ليؤكد الحقيقه او
20:24 الحقائق الصحيحه التي جاءت في التوراه
20:27 والانجيل هذه ليست تهمه هم فهموها كانها
20:30 مشكله وكانها تهمه اصدق لما بين يديه من
20:33 الكتاب ومهيمنا عليه لكن مهيمنا عليه هي
20:36 مبدا التصديق والهيمنه مؤتمنا بالضبط في
20:39 فكره الا المعنى اللغوي للهيمنه هو انه
20:43 مؤتمن وهذا المعنى اللغوي الصحيح لكلمه
20:46 مهم ولكن هذا تحرك هذه الديناميه التي
20:50 تعرفها الالفاظ والمعاني والدلالات وكذا
20:53 نحن محرومون من الانصات اليها وهذا عطب
20:57 الكبير
20:58 خصوصا في التلقي ليس فقط المستشرقون اوجه
21:02 قصورهم قد نتوقف عندها اذا قراناها بدون
21:07 يعني بدون تشنج ولكن حتى تلقينا يجب ان
21:12 نطرح الاسئله
21:15 بصدده والله استاذ ياسين فعلا وانا سابدا
21:20 حديثي بالشيخ محمد الغزالي رحمه الله وانا
21:24 افتخر ان هذا الشيخ المصري
21:27 الازهري ثقف
21:29 والاديب اني كنت تلميذ له رحمه الله مره
21:34 هو يحدثنا يقول ان شيخ الازهر اعطاه كتاب
21:38 جولد زيهر العقيده والشريعه وقال يا شيخ
21:42 محمد روح رد ردي على الكتاب ده فقال لنا
21:47 الشيخ محمد الغزالي رحمه الله قال اخذت
21:50 كتاب العقيده والشريعه وعندما قرات هذا
21:53 الكتاب وجدت نفسي لا اعرف كثيرا من
21:56 المصادر الاسلام التي رجع اليها جولد زهر
22:01 قال فاستحييت من نفسي ان ارد عليه وانا لم
22:04 اقرا ما
22:06 قراه هذا
22:08 الانصاف وبالتالي المثقف المسلم المثقف
22:11 العربي يجب ان يكون منصفا للاستشراق قول
22:14 زر بالمناسبه درس في الازهر وكان يلبس
22:19 الجبه ويحط العمامه مثل اي شب من الشباب
22:23 المصريين الذين يذهبوا للازهر اذا التعامل
22:26 الجاد مع الفكر الا اشراقي هو المطلوب لا
22:29 ان نتعامل دائما من منطق المؤامره ومنطق
22:32 ان هذا الفكر فكر فقط جزء من عمليه
22:36 استعماريه او جزء من حقد تاريخي وقد يكون
22:40 انا لا لا انزه وجود بعض اجنحه او بعض
22:45 فروع الاستشراق عن ان تكون ملوثه بنوع من
22:49 الخلفيات التاريخيه خاصه مع صعود اليمين
22:52 في اوروبا والاسلاموفوبيا
22:55 يوجد يجب ان نضع باعتبارنا هذه الالوان
22:58 المختلفه وهذه الدوافع المختلفه للاستشراق
23:01 ولكن يجب ان لا تذهلنا عن الذهاب الى
23:04 الجوهر وهو قراءه مصوص الان تفضلت بطرح
23:09 جولد زهر كنموذج ولكن لدينا ايضا ثيودور
23:12 نول دكي هذا
23:15 الالماني الخطير الذي يعتبره كل المستشرق
23:19 صاحب تاريخ القران هذا هو المرجع الاول
23:21 لدى الاوروبيين على اختلاف لغتهم مستشرقون
23:25 جميعهم انا بالنسبه لي في بالنسبه
23:29 لنولدكه
23:30 اقترحها في كتابه ربما اثارت الجدل
23:34 والحافظه وايضا جعلتنا
23:37 نناقشها بنوع من هذه العقليه التامر هو ان
23:40 الرجل وضع في كتابه ترتيبا للصور مخالفا
23:44 لترتيب مصحف عثمان مره اخرى وانا استوحي
23:48 السؤال منك لانه مثل ما قلت هم عملوا النص
23:51 القرانيه بمثل ما عملوا به نصوصهم يعني
23:55 توراه
23:56 وانجيلا هل يعود هكذا
24:00 اجراء
24:02 على النص القراني الى خلفيه ايديولوجيا
24:06 لاهوتيه تتقصد النيل من القران وهذا راي
24:10 الكثيرين ام مثل ما تفضلت هي مجرد ثقه او
24:14 افراط في الثقه في الادوات المنهجيه التي
24:17 تم بها التعامل مع نصوصهم جميل يعني استاذ
24:21 ياسين بكل
24:23 بساطه حتى منذ
24:26 القدم حتى في علوم القران لو ذهبت الى
24:29 الاتقان للسيوطي او البرهان للزركشي ستجد
24:34 او مناهل العرفان او غيرها من مصادر دراسه
24:37 علوم القران ستجد ان هناك راي يقول بان
24:41 ترتيب السور ليس توقيفي وانما
24:46 توقيا يعني منذ القدم عندنا اراء اسلاميه
24:50 فيها اختلاف مع بعض الاراء المعهوده اذا
24:55 ترتيب السور هو ترتيب الايات
25:00 توقيفي في السوره الواحده ترتيب الايات
25:03 توقيفي اما ترتيب السور في المصحف فهناك
25:07 بعض الاراء القديمه التي كانت تتحدث انها
25:12 ليست توقيفيه فعندما ياتي مستشرق يثير هذه
25:16 القضيه بنقول له انت تاخرت كثيرا لان هذه
25:19 القضيه اصلا مطروحه عندنا لو كنا نعرف
25:22 تراثنا ودرسنا هذا التراث بعمق لن يفاجئنا
25:26 كثير مما يقول المستشرقون ولكن الذي حدث
25:29 استاذ ياسين وانا بكل اسف اقول لك انه جزء
25:33 من مشكلتنا هو التراث او بعض التراث وجزء
25:36 من مشكلتنا هو عدم تعمقنا في قراءه التراث
25:40 بس هم قراها اكثر مما فعلنا وقراها ربما
25:43 اكثر مما نقراها وهذا الجانب الضعيف في
25:47 الردود التي لدينا اننا يجب ان نعود لنقرا
25:51 تراثنا بعنايه لا نقرا كما يقرا الاموات
25:54 وانما نقرا قراءه العقلاء
25:58 الناقدين والمحترمين ايضا لذلك الترا
26:01 وربما نحن نحتاج مبدا ان نقرا يعني
26:05 اقرا القران نحتاج فقط ان ننصف هذا الفعل
26:10 فعل الامر الواضح اقرا نقرا تراثنا بحيويه
26:15 وحياه ولكن ايضا نقرا ما يكتبه الاخرون
26:19 نحن نتحدث اليوم عن الاستشراق لم تتوقف
26:23 ماكينه
26:25 الانتاج قبل يعني في الموسوعه القرانيه في
26:28 هولندا صدرت في لايدن في
26:30 2001 موسوعه ضخمه رهيبه
26:34 جدا مؤخرا فقط في 2019 صدر هذا الكتاب
26:40 قران مؤرخين بفرنسا والان يقرا بطريقه
26:44 مرعبه يقراه لا مسلم فرنسا والبلدان
26:49 الفرنكوفونيه
26:50 ولا هذه نصوص نحتاج ان نقراها ربما نحتاج
26:55 ان نترجمها لكي نب
26:58 قيد هذه الحيويه الفكريه الا ترى باننا في
27:01 حاجه ماسه الى ترجمه هذه النصوص الى
27:04 العربيه جميل جدا ساجيبك بدايه بايه
27:09 قرانيه تقول ولولا دفع الله الناس بعضهم
27:13 ببعض لفسدت الارض هذا التدافع الفكري
27:16 والثقافي والحضاري هو سر من
27:21 اسرار تنامي او تطور العقل البشري
27:25 والمعرفه البشريه هو نعمه من الله عندما
27:29 تكتب كتاب تنتقدني به واكون انا عاقل نقد
27:34 العقلاء نعمه للعقلاء لكن عندما نكون في
27:37 حاله دفاعيه وشعور
27:39 بالهزيمه يحسبون كل صيحه عليهم سنكون في
27:43 حاله من الضعف النفسي والتراجع الحضاري
27:46 ابدا انا عندما قرات مثلا كتاب ذا هيستوري
27:51 اوف جاد او كتاب تاريخ م محمد
27:55 ل الكاتبه
27:58 كارن ارمسترونج الكاتبه البريطانيه والتي
28:01 كانت يعني راهبه مسيحيه ثم اصبحت كاتبه و
28:05 قريبه من الاستشراق ومراجعه الكتب فذكرت
28:10 شيء
28:11 جميل قالت انه النبي محمد صلى الله عليه
28:14 وسلم طعا عندما تزوج عده زوجات فعل ذلك
28:20 لانه كان قادرا على ان يحبهم جميعا بنفس
28:24 القدر بدات تبحث عن وجه اخ اخر
28:28 ايجابي لفهم هل الاسلام وهي لم تعتنق
28:32 الاسلام ولكن هذا النوع من المستشرقين
28:35 الذين
28:37 يقدروا التجربه الروحيه العميقه للاسلام
28:40 رغم موقفهم الشخصي او د نقول اسلام اسلم
28:44 لم يسلم هذه ليست قضيه وانا لست من هواه
28:47 جمع الاعداد الكبيره للمسلمين واننا دخلوا
28:50 في دين لا لا كل انسان على دينه الله
28:53 يعينه مثل ما بقولوا باللهجه العاميه ولكن
28:56 هناك مستشرقين فعلا
28:59 افادونا حتى عندما تحدثوا عن الاسلام
29:03 تحدثوا بلغه جعلتنا نكتشف العمق الروحي
29:07 ذكرت قبل قليل لويس ما سنيون ماساه الحلاج
29:11 من كان يعرف الحلاج صحيح من كان يعرف الا
29:15 قله قليله جدا يا غايه المتمني افنيت ني
29:19 بك عني ادنيتني منك حتى ظننت انك اني اني
29:25 يعني هذا الرقه الروحيه العمق الرو
29:28 عرفنا الحلاج من خلال لويس مسنون فهناك
29:31 اكيد فوائد جليله جدا لهذا التدافع وليس
29:36 الصراع انا اراه حراك وتدافع فكري بين
29:40 العقلاء ولكن بشرط ان نكون عقلاء ولكن يجب
29:43 ان نكون عقلاء ويجب ان يكون ان تكون
29:47 المعرفه هي اساس حوارنا نحس اليوم
29:51 بان فضاء حركه العقلاء بدا يضيق والصراع
29:58 اليوم صار صراع جهالات كما تلاحظ صحيح
30:01 لاحظ حتى مثلا هؤلاء المستشرقين الذين كان
30:06 عقلاء انا افكر في محمد اركون كان ينتقد
30:09 في لحظه المستشرقين رحمه الله قائلا
30:13 بانه يعني انتم ضقت بكم في منهجكم
30:17 الفيلولوجي ومنهج التاريخاني يجب ان تنفتح
30:21 على مكتسبات العلوم الانسانيه الحديثه لكي
30:24 تقرا بها القران ونصوص المؤسسه وما اليه
30:28 في لحظه هو شخ بنفسه بدا يقول انا كنت
30:32 انتقد المستشرقين في السابق ولكن اليوم
30:35 انا صرت اذرف الدموع على عهدهم الذهبي
30:39 وانا ارى هذه السطحيه وهذا البؤس الذي
30:44 طالت دراسات الاستشراق او ما بعد
30:46 الاستشراقيه يتكلم عن ما بعد الاستشراق
30:50 انا خطر في بالي كارل بروكلمان صاحب كتاب
30:53 تاريخ الشعوب الاسلاميه تعرف كم لغه كان
30:55 يعرف يحفظ هو يعرف اكثر من 20
30:59 لغه اليوم لو بحثت في كثير من كلياتنا في
31:04 الاداب في الشريعه في كثير قل ما تجد واحد
31:07 يقن الانجليزيه بالتالي انا معك وجود هذه
31:11 الجديه من قبل بعض المستشرقين الكبار
31:13 الذين كان لهم جهود جباره بكل معنى الكلمه
31:17 منذ
31:18 شامبليون الذي جاء مع نابليون وحجر رشيد
31:23 ترجمت اول وثيقه تاريخيه مصريه ليفيه علم
31:28 المصريات يولد من المستشرق الذي اسمه
31:32 شامبليون يحل سر لغه المصريين القدماء
31:38 لماذا لم يفعل ذلك محمد واحمد وحسنين
31:42 لماذا لم يكن العربي يسبق لان هناك تراجع
31:46 حضاري قابله تمدد وتوسع وتقدم حضاري فكان
31:53 لهم القوه المعرفيه اللازمه لان يكون لهم
31:57 هذه الاكتشافات وهذه المعارف وحتى نحن
32:01 ايضا يعني في مجالنا في في علم الاثار في
32:04 في بلادنا من هي البعثات الاثريه التي
32:07 تاتي لتستكشف اغلب الاحيان من هم من هم
32:11 غير عرب من بلدان اخرى وبالتالي يكتبون ما
32:16 شاؤوا ويترجم ما شاؤوا نحن امام نحن عرضه
32:21 لتزييف تاريخنا القديم والحديث والوسيط
32:26 اذا لم يكن لدينا المختصون في كل هذه
32:30 اللغات واللهجات والمعارف والعلوم ونحن
32:33 سعداء بك دكتور عامر مختصا في مجال
32:35 العقائد والدراسات الفقهيه شكرا على
32:38 الاضاءات التي جلبتها لموضوع الاستشراق في
32:41 جلستنا هذه شكرا لكم اعزائي عزيزتي شكرا
32:45 على كرم المتابعه الى
32:55 اللقاء