"الإسلام المبكر" بين مغالطات المستشرقين واستبعاد النص القرآني | د. آمنة الجبلاوي
- 00:00 انت اثرتي تساؤلين متضادين بهذا الانواع
- 00:03 الاسلام المبكر اي قارئ للنص القراني سيرد
- 00:06 عليك بكلمه ان الاسلام اللي انت بتسميه
- 00:08 مبكر هو اخر مرحله في الرساله والمرحله
- 00:11 الاولى سابقه بينما بالنسبه للاصوليين
- 00:14 الاسلاميين اعتبروا انه هذا هو الاسلام
- 00:16 المبكر وطالبوا الناس العوده اليه
- 00:18 واعتبروا ما قبله جاهل لذلك قلت في
- 00:20 المقدمه ان سقوط المستشرقين في نوع من
- 00:23 المهاويه يشبه بعض الاصوليين او مش
- 00:26 الاصوليين المؤرخين العرب كلهم مرحله
- 00:28 البحث في الاسلام المبكر والاسلام الاول
- 00:31 هو من جهه مساءله الكتب التاريخيه لفهم ما
- 00:35 حدث زمن الدعوه زمن الهجره في الغزوات
- 00:38 الاولى لاننا لا نمسك نصوص معاصره بس
- 00:41 القران نص معاصر النص القراني لم يكن من
- 00:44 ضمن المصادر التي اعتمدها الباحثون البعض
- 00:47 في تلك الفتره اتهم كرون بانها لا تحذق
- 00:50 العربيه وانها كانت تقرا ترجمات دراسه
- 00:53 النص قراني تقتضي معرفه باللغه العربيه
- 00:56 ايضا هناك مساله التفاسير واغلبها متا
- 00:59 هناك تفاسير مبكره تفسير مجاهد مقاتل ايضا
- 01:03 تفسير الاكثر رواجا واعتمادا تفسير الطبري
- 01:07 متاخر والطبري ناقل ناقل وكان في ذلك
- 01:10 نزيها بارك الله فيك كان نزيها لانه ذكر
- 01:13 كل المرويه دون ان يتدخل
- 01:22 اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
- 01:24 جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
- 01:27 نستضيف الدكتوره الباحث حت التونسيه دكتور
- 01:30 امن الجبلاوي دكتور اهلا وسهلا فيك اهلا
- 01:33 استاذ انت اسمك سابق من الابحاث ما شاء
- 01:36 الله العفو نشيطه كثير الله يرضى عليك حاب
- 01:38 اسمع منك عن تجربتك في البحثك الذي قدمتيه
- 01:42 حول الاسلام المبكر
- 01:45 طبعا ماذا تقصدين بالاسلام المبكر يعني هل
- 01:47 في اسلام مبكر واسلام متاخر مثلا ولا هل
- 01:50 نتحدث عن فتره زمنيه محدده ولا عن فتره
- 01:54 فكريه محدده المقصود من الاسلام المبكر هو
- 01:58 اسلام القرن الاول وا او اسلام النشاه
- 02:02 وال طبعا يرتبط بالقرن الاول يعني لفتره
- 02:07 زمنيه محدده ويرتبط ايضا بسياق ا فكري
- 02:13 وثقافي هو سياق نشاه الاسلام اي عندما
- 02:17 نتحدث عن الاسلام المبكر او المصطلح الذي
- 02:22 استعمله المستشرقون الانجلوساكسونيون
- 02:25 الذين تناولتهم بالبحث في العمل ايرلي
- 02:29 اسلام ايرلي اسلام يعني هذا الاسلام الاول
- 02:33 احيانا هناك من يقول الاسلام الاول او
- 02:36 الاسلام المبكر اي ا
- 02:40 القرن الاول وربما سبق يعني الدعوه
- 02:45 المحمديه يعني اواخر القرن السادس ميلاد
- 02:51 اذا قبيل الدعوه المحمديه يعني
- 02:56 الاشتغال على ما ا سمي الاسلام المبكر هو
- 03:01 الاشتغال على سياقات نشاه الاسلام
- 03:05 السياقات الدينيه الفكريه
- 03:09 ومسائله ا هذه السياقات وخاصه ما تناوله
- 03:16 اذا مايكل كوك وبطريسياكرون من خلال
- 03:19 اعمالهم السياق الاركيولوجي
- 03:22 الذي يمكن ان يقدم نظره
- 03:27 جديده او ربما طريفه او يعطي معلومات
- 03:31 جديده عن نشاه الاسلام يعني انت اخذتي ما
- 03:34 قدمه مايكل كوك وبتريسون كمعيار للدراسه
- 03:39 دراسه نقديه مثلا او دراسه تبني مثلا لا
- 03:42 هو او استخدمتي نفس الادوات التي استخدمها
- 03:45 مثلا في قراءه ال المرحله الاولى من نشوء
- 03:47 الاسلام لا انا لا انا لم
- 03:51 يعني احاكي
- 03:53 ال ال المستشرقين بل حاولت ان
- 03:59 اقدم
- 04:02 اعمالهم ثم ناقشتها يعني الباب
- 04:06 الكتاب كتاب الاسلام المبكر يتكون من
- 04:11 اذا خمسه ابواب ثلاثه ابواب لتقديم
- 04:15 اعمالهم
- 04:17 و بابان لمناقشه
- 04:20 الاعمال ونقدها و
- 04:24 اذا بيان بعض الاخطاء وبعض وجوه ال
- 04:28 التهافت في اعمالهم شو ما هي ال مثلا
- 04:32 النتائج او ال المخرجات اللي خرجوا فيها
- 04:36 ووصفوا هذا المرحله الاولى من الا طبعا
- 04:39 اذا اردنا ان نفهم ال ربما الاستشراق في
- 04:44 سياقاته الاولى معروف انه القرن ال اتى
- 04:48 بمستشرقين ا اقترنتوا بالاستعمار
- 04:55 وكانوا منذ حمله نابوليون على مصر كانوا
- 05:00 جغرافيين
- 05:02 علماء اثار لغويين جاؤوا مع الحملات
- 05:07 المختلفه
- 05:09 وجاؤوا لفهم المجتمعات و ربما
- 05:15 لمرافقه الدبلوماسيين
- 05:18 لكتابه
- 05:20 مذكرات
- 05:21 سفر الى اخره ولكن هي نصوص كانت ربما
- 05:26 تعاضد جهود المستعمر الى اخره ولكن اذا
- 05:30 اردنا ان نؤرخ ل مراحل الاستشراق
- 05:34 الانجلوساكسوني ولكن طبعا تحدثت في عملي
- 05:38 في البدايه على تقسيمات مختلفه هناك
- 05:41 الاستشراق
- 05:42 الالماني وهو استشراق احنا مش موضوعنا هون
- 05:46 تقسيم الاستشراك موضوعنا نتائج هذه
- 05:48 الدراسات يعني ما هي المخرجات حتى نصل الى
- 05:51 مايكل كوكو باتريساكرون وهم ام تلامذه
- 05:54 برنارد لويس وهو من هو يجب ان ان نذكر بان
- 06:01 يعني المستشرقين السابقين مثلا مثل
- 06:04 مارغوليوث الذي تحدث عن نعم الادب وتاريخ
- 06:09 الادب يمكن ان اتحدث عن تيار
- 06:13 اذا
- 06:15 له علاقه ايجابيه بالنصوص العربيه او
- 06:18 بالمصادر العربيه والتيار يثق بالمصادر
- 06:21 العربيه ويتعامل معها
- 06:23 وفق نوع من اذا الميل و و ينظر الى
- 06:29 المصادر العربيه نظره ايجابيه ثم هناك
- 06:32 مونغوم ريوات وات والكل يعرف في 1955
- 06:36 تقريبا في خمسينات القرن العشر ماروليوث
- 06:39 كتب محمد في مكه محمد في المدينه وكانت
- 06:43 هناك في تلك الفتره ان اردنا
- 06:48 مقاربات اقتصاديه اذا هو تحدث عن صعود
- 06:53 التجاره المكيه وتاثيرها في صعود
- 07:00 اذا الدعوه المحمديه وارتباط اذا نشاه
- 07:05 الاسلام بدواعي اقتصاديه وكانت الخمسينات
- 07:09 القرن العشرين فتره
- 07:12 يعتمد فيها الباحثين
- 07:15 القراءه الاقتصاديه للكتابه التاريخيه ثم
- 07:18 في السبعينات اذا والثمانينات القرن العشر
- 07:23 ظهر طيار اخر من رواده جون وانسبرو
- 07:28 اذا و باحثين اخرين منهما مايكل كوك
- 07:32 وبدريسياكرون
- 07:34 هي هي تيارات اذا اختلفت علاقتها بالمصادر
- 07:40 العربيه واصبحت
- 07:43 تقدم
- 07:45 رؤيه
- 07:47 تشكيكيه ورؤيه نقديه للمصادر العربيه ووضع
- 07:51 ضعت المصادر العربيه امام محك المصداقيه
- 07:56 على الاقل في علاقه ب تاريخ المصادر
- 08:01 والمعلوم
- 08:03 وقد قدموا في كتابهم
- 08:06 هاجريزم وفي الكتابات الاخرى اذا رؤيه
- 08:13 تستند الى ان القرن الاول للهجره هو قرن
- 08:18 مهم في التاريخ لنشاه الاسلام وقرن مفصلي
- 08:22 ونحتاج الى العوده اليه لفهم سياقات
- 08:26 النشاه يعني لان السياق مهم جدا في فهم
- 08:31 اسباب النشاه الى اخره ا المعلوم ان مساله
- 08:36 التدوين لدى العرب هي مساله متاخره على
- 08:39 الاقل التدوين المسترسر في شكل كتاب كان
- 08:43 العرب ربما يدونون على عظام الجمال ربما
- 08:47 يدونون بعض العقود التجاريه على
- 08:51 اذا جلود الماعز الى اخره او على بعض
- 08:56 الصخور الى اخره ولكن كانت كتابات متفرقه
- 08:59 ونصوص مقتضبه لم توجد الكتابه بالشكل
- 09:04 المسترسل في شكل كتب او صحف الا في اواخر
- 09:10 القرن الاموي وبدايات
- 09:12 [موسيقى]
- 09:14 العصر العباسي من هذا الاقرار بدا
- 09:17 الباحثان يسائلان
- 09:20 اذا علاقه المصادر المتاخره بالكتابه حول
- 09:24 النشاه يقولون هذه كتابات
- 09:28 جاءت خمس اجيال بعد موت الرسول اذا خمسه
- 09:32 اجيال بعد موت الرسول بدات كتابه مثلا
- 09:36 اسحاق للسيره النبويه ابن اسحاق ابن اسحاق
- 09:39 او ابن هشام للسيره النبويه اذا كتابه
- 09:43 السيره مثلا هي كتابه جاءت خمسه اجيال بعد
- 09:47 موت الرسول ثم كثير من الكتابات الاخرى
- 09:51 ايضا التفاسير الاولى ابن مقاتل الى اخره
- 09:54 هي ايضا نصوص وجدت ودونت ورتبت في بشكل
- 10:00 متاخر اذا السؤال هنا اذا اردنا ان نفهم
- 10:07 و
- 10:10 اذا نسائل النصوص
- 10:13 المعاصره للقرن الاول التي كتبت وشهدت
- 10:17 الفتوحات الاولى واختلطت بالعرب في سنوات
- 10:22 الدعوه الاولى يجب ربما ان نستفيد وان
- 10:28 اذا نسائل النصوص
- 10:32 نصوص غير العرب اذا ربما اليونانيين
- 10:36 الاقباط الى اخره الذين كتبوا هل هناك
- 10:39 نصوص غير عربيه موفقت لهي الفتره او هذا
- 10:42 القت
- 10:44 مغامره البحث عن مساله
- 10:47 الاسلام المبكر من خلال كتب مايكل كوك
- 10:51 واتريسيا كرون
- 10:53 وانتظرت ان اجد مدونه كبرى تحدثنا عن
- 10:57 اسلام النشاه وانتظرت ان اجد اذا نصوص
- 11:02 مهمه ونصوص قد تحدث ثوره في معرفتنا
- 11:07 للاسلام الاول ولكن لم اجد ذلك يعني ان
- 11:11 ثلاث سنوات و ونيف او تقريبا اربع سنوات
- 11:15 من البحث ولم تجد اي نصوص مثلا اج مايكل
- 11:20 كوك والاخ والاخرون ا ما هي يعني شو
- 11:24 النتيجه اللي خرجوا فيها لما اوكي ما كتب
- 11:27 عن الاسلام او بدايه عصر التدوين والعهد
- 11:30 العباسي يعني في فتره متاخره 150 160 180
- 11:33 سنه اوكي طيب هو شو النتيجه اللي در فيها
- 11:36 اوكي استثنى ها المصادر ما هي المصادر
- 11:40 اللي اعتمد عليه حتى يخرج بالنتيجه مثلا
- 11:42 تحاكي او تحكينا او تقول
- 11:46 اذا هنا كيف كان العصر الاول هناك نوعان
- 11:49 من المحامل النوع الاول هو نوع الكتابات
- 11:53 طبعا كانت كتابات مقتضبه بعض الرسائل
- 11:58 التي تصف الفتوحات
- 12:00 وكما قلت لك لبعض الاباء الاقباط او
- 12:05 المسيحيين من المسيحيين الشرقيين او بعض
- 12:08 النصوص الارمنيه او بعض النصوص اليونانيه
- 12:13 وايضا ما اكتشفت من خلال العوده لهذه
- 12:18 النصوص هي ان هذه النصوص ايضا ان اردنا
- 12:21 البحث على شهادات
- 12:24 لها مصداقيه وشهادات تتحلى بشيء من
- 12:29 الموضوعيه هي ايضا نصوص في علاقه عداء
- 12:34 بال بالفتوحات العربيه اذا ان تحدثنا اذا
- 12:37 لا يمكن اعتبارها مثلا كمصادر موثوقه
- 12:41 للتاهي في تلك الفتره يعني يمكن اعتمادها
- 12:44 ولكن الى جانب اعتماد النصوص العربيه
- 12:46 المتاخره
- 12:48 ومحاوله ايضا وضعها في سياقها هي نصوص
- 12:52 كتبت في وضعيه عداء للفتوحات العربيه وهي
- 12:57 تكتب من وجهه نظر العرب طيب كيف قرا مايكل
- 13:02 اي كوك المرحله الاولى بعيدا عن هي اذا هو
- 13:06 استثنى هذه المصادر كيف قرا المرحله
- 13:09 المساله الطريفه او المهمه هي ايضا الى
- 13:12 جانب هذه النصوص التي لم تكن بالكثافه
- 13:17 التي اعلن عنها الباحثان في البدايه هي ما
- 13:22 سمياه الحقيقه الاركيولوجيه او الواقعيه
- 13:26 الاركيولوجيه اذا
- 13:31 هما انطلق من فرضيه انه طالما ان الكتابات
- 13:36 المدونه متاخره
- 13:39 هل يمكن ان نجد
- 13:41 عند في اللقاء الاك كيولوجيه اشياء معاصره
- 13:46 لاسلام النشاه للاسلام المبكر قد تخبرنا
- 13:50 بشكل اكثر وضوح يعني ما كتبه الغير عن الم
- 13:54 لا اللقاح الاركيولوجيه قد تكون اذا نقود
- 13:58 نقود اول مثلا قطعه نقديه وجدوا
- 14:04 كتب عليها محمد رسول الله تعود الى 90
- 14:08 تقريبا للهجره اذا تحدثوا عن هذه اللقاح
- 14:13 النقديه تحدثوا عن بعض اللغه من جلود
- 14:18 حيوانات جلود جمال عظام جمال كانت تكتب
- 14:22 عليها بعض
- 14:24 النصوص
- 14:26 تحدثوا عن النقوس الصخريه الى اخره وطبعا
- 14:32 ما يسمى بالحفريات
- 14:34 الاثريه حول تلك الفتره اعتقد هي مساله ما
- 14:38 زالت مفتوحه ونحن نحتاج الى اليوم الى
- 14:42 ربما بمزيد ال يعني البحث
- 14:52 ظل ما في ادوات بحث او عناصر البحث مش
- 14:55 مكتمله ام ليش عمل الدراسه يعني شو كان
- 14:59 بده يعني ما هي النتيجه المرجوه كان من
- 15:01 دراسه العصر الاول الاسلام طالما انك
- 15:04 استثنيت كل مصادر البحث لا في في علاقه
- 15:08 بال الجهود البحثيه طبعا هناك هناك اخطاء
- 15:13 وقعوا فيها وناقشناها من بين هذه الاخطاء
- 15:18 انهم احيانا
- 15:20 قاموا ببعض الخلط التاريخي قاموا باعتماد
- 15:24 نصوص او رسائل اعتبروها
- 15:27 رسائل تعود الى القرن الاول بينما هي نصوص
- 15:30 متاخره تعود الى القرن الرابع مثلا تحدثوا
- 15:33 عن
- 15:37 اذا رسائل بين ليون الثالث وعمر بن عبد
- 15:41 العزيز واعتبروا انها رسائل تعود الى
- 15:43 القرن الاول واعتمدوها في الحديث عن ا
- 15:49 اذا ادوار الحجاج في القراءات القرانيه
- 15:52 الى اخره ا و اذا كما قلت اعتبروا ان هذه
- 16:00 المراسلات يمكن ان تخبرنا عن بعض المعطيات
- 16:03 التي حدثت في القرن الاول ولكن هذه
- 16:06 الرسائل اشتغل على عليها المستشرق الفرنسي
- 16:11 في جود و يتضح من خلال ما استنتجه انها
- 16:19 متاخره وانها رسائل منحوله لانها تتحدث عن
- 16:23 دراستهم طلع دراستك يعني بمعنى دراسه
- 16:26 كذابه في النهايه هذه رسائل
- 16:28 تتحدث عن الجاحظيه يعني ما يعني من غير
- 16:32 الممكن ان تكون الجاحظيه وجدت في القرن
- 16:35 الاول و لان الرسائل تحدثت عن التيار
- 16:39 المعتزلي وتحدثت تعمل الجاحضيه ا بينا ان
- 16:44 هذه الرسائل متاخره وان ما اعتمده
- 16:48 الباحثان باعتبار ان الرسائل كان خاطئا
- 16:50 كان خطا يعني هو كباحث لما يقدم على بحث
- 16:54 مرحله زمنيه
- 16:56 وغنيه طبعا بالحراك وال وما عند ادوات
- 17:00 البحث ليش يغتم بحث زي هيك يعني الباحثان
- 17:04 ينتميان الى جامعه عريقه الى برنستون
- 17:07 ويشتغلان في اي اذا قسم ا دراسات الشرق
- 17:13 الادنى الذي كان يتراسه برنار لويس ا يعني
- 17:17 الراسي موجه فيك يعني الكل يعرف ان برنار
- 17:20 لويس لديه ربما مواقف غير لطيفه او ليس
- 17:26 يعني ليس صديق لل طبعا انت قدمتي الكتاب
- 17:32 يعني في تاريخ ال المرحله الاولى للاسلام
- 17:36 شو كان ردك عليهم مثلا طبعا بينت اوجه
- 17:41 اذا النقاط ربما النقاط التي يمكن ان
- 17:45 نستفيد منها لانهم افادونا ببعض
- 17:48 الاشياء حول النقود حول ايضا ضروره
- 17:54 اعتبار ان المصادر المتاخره هي مهمه ولكن
- 17:59 ربما فهم السياقات التي كتبت فيها هذه
- 18:03 النصوص اذا مثلا
- 18:05 التفاسير الاولى
- 18:08 كتب السيره
- 18:09 كتب التاريخ كتب المغازي الى اخره هي نصوص
- 18:12 ومصادر مهمه وبينت ان لها موثوقيه ولها
- 18:15 جديه ولكن بس هذه هذه نصوص ومصادر
- 18:20 زي ما حكيتي انت بعد يعني في مرحله متاخره
- 18:22 ولكن هي مهمه لان العربحوط على اخبار من
- 18:26 العرب كانوا يعتمدون ثقافه شفاهيه ولكن
- 18:30 كانت لهم ذاكره وكانت هناك نوع من
- 18:33 الاحترام سلاسل
- 18:35 نقل الاخبار الى اخره وجزء من هذه الاخبار
- 18:40 تبقى اخبار مهمه طبعا يجب ان نعتبر ان هذه
- 18:45 المصادر لها موثوقيه موثوقيه من حيث انها
- 18:48 تنقل مشافهه اخبار ولكن هي متاخره
- 18:54 ويجب ان ناخذ بعين الاعتبار ان هذه النصوص
- 18:58 احيانا تحتوي على ايضا معطيات
- 19:03 تخبرنا عن الصراعات بين الامويين
- 19:06 والعباسيين وتخبرنا عندما كتبت عن التنافس
- 19:11 بين اذا بني اميه في دمشق وبني العباس في
- 19:16 بغداد انذاك اذا هناك جوانب تاريخيه مفيده
- 19:20 ولكن هناك ايضا السياق الذي وضعت فيه هذه
- 19:23 المصادر التي جاءت قرن ونصف بعد نشاه
- 19:27 الاسلام دراس دراستهم كانت تهدف الى اثبات
- 19:30 وجود المرحله الاولى ولانه
- 19:34 لنفيها مثلا وجود ماذا مرحله الاسلام مبكر
- 19:38 لا يعني هل كان يقصدون للنفي وجود نبي
- 19:42 مثلا او كان في مرحله اولى للاسلام
- 19:45 ام كان الهدف الاثبات يعني انا هم عملوا
- 19:48 دراسه هل هي لهدف الاثبات ام لهدف النفي
- 19:51 لا النفي ليس سهل لان الاسلام متاخر يعني
- 19:55 هو ليس هذا موقفنا بس انا بخصود من وجهه
- 19:57 نظرهم هم من وجهه نظرهم هم حاولوا اولا
- 20:02 التشكيك في جديه المصادر العربيه وموثوقيه
- 20:05 المصادر عربيه و
- 20:09 في هذا الصدد بينا من خلال بحثنا انه هذه
- 20:13 المصادر متاخره ولكن مهمه ذات قيمه اذا
- 20:18 كان هناك نوع من التعديل ل كان عندهم غلو
- 20:22 في تناول المصادر العربيه ونوع من
- 20:25 الاحتقار الى اخره وبينا في كتابنا ان هذه
- 20:29 المصادر مهمه ثم كانوا يعتمدون ما يسمى
- 20:34 بالواقعيه التاريخيه الواقعيه هي
- 20:36 الاركيولوجيه ان كل ما يجب اعتماده
- 20:41 قبل المكتوب هو
- 20:44 الاركيولوجيا وطبعا لهذا المنهج
- 20:49 اهميته ولكن هي اهميه محدوده ومربوطه
- 20:54 باللقاء هل هناك لقاء ام لا هناك قد تكون
- 20:57 هناك لقا مش غير مكتشفه نعم ا اذا الحفر
- 21:02 التي اعتمدوها ايضا هي غير كافيه يعني بعض
- 21:06 النقود بعض
- 21:09 الكتابات حول على على الصخور هي غير كافيه
- 21:13 لاعاده بناء ربما تصور جديد عن القرن
- 21:18 الاول اذا هم انطلق في بدايه البحث من
- 21:23 فرضيه انهم سيحدثون ثوره في تصورنا
- 21:27 للاسلام الاول وانهم سيغيرون ما جاءت به
- 21:31 المصادر
- 21:32 اذا تماما وانهم هم سيقدمون الجديد ولكن
- 21:37 كانت فرضيه انطلاق طبعا نحن نعرف ان
- 21:41 مغامره البحث تكون هناك فرضيه انطلاق
- 21:45 ومسار او سيروره بحث رحله الباحث والنتيجه
- 21:49 اذا
- 21:51 اذا ما راينا ما وعدوا به في بدايه البحث
- 21:55 ان اذا احداث ثوره في علاقتنا بالتاريخ
- 22:00 للاسلام الاول الى اخره وما وصلوا اليه في
- 22:03 نهايه البحث نجد ان ال النتيجه ضعيفه
- 22:07 بالمقارنه معرض نعم الهدف من نفي وجود ه
- 22:11 المرحله اي او التشكيك في وجودها ربما
- 22:14 محاوله التشكيك بربما باعتبار انه النصوص
- 22:19 التي وضعت وضعها بني اميه في اواخر عهد
- 22:24 العهد الاموي وبنو العباس مطلقه ربما
- 22:28 النصوص تؤسس لمشروعيه الدوله الامويه
- 22:32 والعباسيه اساسا
- 22:34 وربما ايضا
- 22:37 محاوله قلب التصورات التي فرضتها النصوص
- 22:42 الام انت في كتابك رديت عليهم
- 22:45 باثبات ان المصادر العربيه ذات سلا في
- 22:48 الموضوع هم حاولوا التشكيك في جديه
- 22:51 المصادر وحاولوا التشكيك في موثوقيتها
- 22:54 وحاولوا ايضا جعلها فقط
- 22:59 اذا مصادر تحدثنا عن اذا
- 23:04 ا اذا ما اراده بنو اميه او بنو العباس من
- 23:09 التاسيس للتاريخ الاول ولكن بينا ان هذه
- 23:13 المصادر تخبرنا عن اشياء مهمه مثلا كتاب
- 23:17 المغازي للواقدي يخبرنا عن وقائع وغزوات
- 23:21 بطريقه مهمه وان هذه المصادر لا غنى لنا
- 23:25 عنها ربما يمكن ان نثري معرفتنا بالقرن
- 23:29 الاول ب
- 23:31 مسائله
- 23:33 اللغه الاثريه ربما متابعه
- 23:38 البحوث الاثريه في المناطق المختلفه ونحن
- 23:42 نعلم ان اليوم اعتقد في مدين هناك
- 23:46 اذا تجارب في البحث الاثري الى اخره التي
- 23:50 يمكن ان تخبرنا عن يعني هم كانوا مفترضين
- 23:53 انه هذه المرحله ما موجوده وان هي وانه
- 23:57 العباسيين والامويين اختلقوا ماده
- 24:01 لتثبت وجودها يعني هو كان افتراده من هي
- 24:04 المرحله ما كانت موجوده ما في اسلام اول
- 24:06 بمعنى وان هذا تم اختلاقه في الاحد
- 24:08 العباسي احد الامور لتو هناك فرضيه
- 24:11 المتشقين ليس بطريقه مباشره ولكن مثلا في
- 24:15 كتابها مكن تريد باتريسيا كرون تريد ان
- 24:20 تشكك في اهميه التجاره المكيه ونحن نعرف
- 24:23 ان التجاره المكيه كانت تجاره تقع اذا في
- 24:29 الفصلين الشتاء والصيف وهي التجاره هامه
- 24:32 وتجاره لها ابعاد اذا بين يعني حتى لو صار
- 24:36 تشكيك في التجاره يعني هل هل نزول الرساله
- 24:39 كان مربوط بانتعاش التجاره في مكه مثلا
- 24:42 خلينا نفكر بهذا الاتجاه يعني هل السماء
- 24:45 ربطت حركه تواصلها مع الارض من من الاخطاء
- 24:48 التي وقعت فيها في كتاب التجاره المكيه
- 24:52 انها عادت الى كتاب لمستشرق اسمه موسيل
- 24:56 كتاب يصف التجاره المكيه في القرن 19 يعني
- 25:00 مش ممكن تعود الى خبر
- 25:04 لمؤرخ او رحاله يصف الحركه التجاريه
- 25:10 في الجزيره العربيه انذاك في القرن 19
- 25:14 وتسقطتها بطريقه بنوع من التهافت على
- 25:18 القرن السابع غير ممكن هذا وان ناقشتها في
- 25:23 ذلك يعني هي تقول ان التجاره
- 25:27 في الجزيره العربيه في القرن 19 كانت
- 25:29 تجاره محليه
- 25:31 وتجاره توزيعيه وليست تجاره
- 25:35 اذا بين الدول ولها بعد اذا هام اذا من طب
- 25:41 يعني الباحث لماذا افترض ان وجود حركه
- 25:44 تجاريه يستدعي وص وجود دين مثلا او تدين
- 25:48 او رساله او نبي يعني وين الربط هي فرضيه
- 25:52 مونجمومري وقت ان العرب بعد مراكمه
- 25:57 الاموال اي
- 26:01 اموال التي كانت تاتيهم من التجاره وبعد
- 26:05 اذا
- 26:08 تركيز نفوذهم مع على حدود الدوله
- 26:12 الساسانيه من جهه الشرق وعلى حدود الدوله
- 26:15 البيزنطيه من جهه الغرب العرب احتاجوا الى
- 26:18 نوع من المرويه او السرديه التي تضيف الى
- 26:23 جاه المال وجاه التجاره جاها رمزيا ربما
- 26:27 وهذه نظريه اعتمدها بعد المستشار لا بالك
- 26:30 حتى اعتمدوها بعض الباحثين العرب انه
- 26:32 انهشاء مجتمع مع دوله ما بحاجه سرديه
- 26:35 دينيه تكون متمثله في في انا بعرف باحثين
- 26:38 عرب حط يعني ايروبولوجيين عرب استخدم هي
- 26:42 النظريه لكن هو السؤال كالتالي
- 26:46 اي هل مثلا كان التواصل بين يعني نزول
- 26:51 رساله
- 26:52 يعني يشترط وجود مثلا رقي اقتصادي او تطور
- 26:56 اقتصادي مثلا هلا اذا اوروبا
- 26:59 في عن تطور اقتصاد او الصين هلا صار عن
- 27:00 تطور اقتصادي هل نتوقع نزول رساله مثلا
- 27:03 دينيه للصين يعني مشان دليل تهافت الفكره
- 27:07 كما قلت لك نوع من الواقعيه او الماديه
- 27:11 التاريخيه هي مدرسه تعتمد الماديه
- 27:14 التاريخيه وتعتمد نظره لا لا تنظر الى
- 27:18 المساله الروحيه او لا تنظر الى المساله
- 27:22 الفلسفيه ا
- 27:25 تريد ان تبرر الظواهر الفكريه
- 27:28 والروحيه والدينيه تبريرا اقتصاديا هو
- 27:32 تيار طيار في نهايه الامر وانا ناقشتهم في
- 27:35 ذلك وطبعا التمرين الذي قمت به هو تمرين
- 27:40 فيه نوع من محاوله خدمه العربي لان
- 27:43 كتاباتهم كانت كتابات لها وزن في في
- 27:48 العالم الانجلوساكسوني وكانت لها تاثير
- 27:52 وطبعا فيها نقاط ضعف فانا قمت بعمل
- 27:58 من جهه تقديم اعمالهم للقارئ العربي لانه
- 28:02 من ضروري ان نناقشهم فقدمت في الابواب
- 28:05 الثلاثه الاولى كتاب التجاره المكيه
- 28:10 كتابز
- 28:12 كليف لباتريسا كرون ومارتين هينس وكتاب
- 28:15 هاجاريزم الذي احدث ضجه انذاك في في ال 77
- 28:20 اعتقد في جامعه برنستون واثر وهو الى
- 28:24 اليوم يؤثر في مختلف اقسام الدراسات
- 28:27 الشرقيه في العالم الغربي
- 28:35 يعني انت كتابك كان رد على فكره
- 28:38 يعني هي اصبحت فكره متهافته طبعا هم
- 28:42 تراجعوا عن فرضياتهم في اجاريزم وفي الكتب
- 28:46 التي نشرت في الثمانينات واولا التسعينات
- 28:49 وبسنوات ال 2000 الكتابات المتاخره
- 28:53 لباتريسيا كرون هناك اذا نوع من التراجع
- 28:58 عن
- 29:00 على التشكيك المفرد في المصادر العربيه
- 29:03 الاسلاميه ومراجعه لاعمالهم وقالوا ان
- 29:06 اعمال الشباب فيها نوع من الحماسه الى عند
- 29:09 ذكر مصادر العربي يعني هم مثلا اتخذوا
- 29:12 مصادر هل كان النص القراني جزء من ه
- 29:15 المصادر رغم ان النص القراني موجود يعني
- 29:18 هل هل اعتبر النص مصدر من ه المصادر ام
- 29:21 استثني ايضا من فرضيه ان يكون مصدر لم يتم
- 29:24 التطرف الى النص القراني بالمره طبعا
- 29:28 وربما كما قلت بعض
- 29:33 الملاحظات لا لا الحديث كان اساسا على
- 29:37 الفتوحات الجانب العسكري على الجانب
- 29:39 الاقتصادي من خلال التجاره
- 29:42 وبنسبه للهاجريه على السياقات
- 29:46 الثقافيه والدينيه وال الفرق الدينيه
- 29:50 المختلفه التي كانت موجوده بالجزيره
- 29:52 العربيه
- 29:53 ابان نشاه الاسلام فهم السياق الديني الى
- 29:57 اخره واعتبروا ان لان بعض النصوص
- 30:02 غير العربيه الخارجيه هم تحدثوا عن
- 30:05 المصادر الخارجيه والمصادر الداخليه اننال
- 30:08 سورس المصادر الداخليه من داخل المنظومه
- 30:12 العربيه الاسلاميه واكستن سور المصادر
- 30:15 الخارجيه من خارج المنظومه التي تتحدث
- 30:18 عنها هل كان في مثلا نسبه نسبه المصادر
- 30:20 الخارجيه مثلا سواء بيزنطا ولا روما ولا
- 30:24 حتى فارس يعني نسبتها كان كان موجود في
- 30:28 وفره بهي المصادر لا لا ليست كثيره ولكن
- 30:32 بعدها تحدث عن الهاجريين وصفوا العرب او
- 30:37 جزء من العرب او مجموعه
- 30:39 بهجران ووجدوا في بعض النصوص هجران لذلك
- 30:44 كان عنوان كتابهم هاجريزم طيب شو المقصود
- 30:47 بالهاجرين ايش مهاجرين يعني هناك
- 30:51 التعريف الذي اعتمده الباحث حيث اول مره
- 30:54 اسمع في هذا التعبير هاجارين موجود في بعض
- 30:57 المصادر الخارجيه بين الضفرين هاجارين ا
- 31:02 طبعا حسب تاويل
- 31:05 مايكل كوكو باتريسيا كرون
- 31:08 الهاجريون قد تكون نسبه الى هاجر ا
- 31:14 زوجه زوجه النبي العرب ممكن اه ممكن ابناء
- 31:18 هاجر نسبه الى
- 31:21 ام اسماعيل ام سيدنا نا اسماعيل
- 31:25 اذا هاجران معقول هذا معقول صح كلامك سليم
- 31:29 وهناك ايضا حديث عن الاسماعيليون او ابناء
- 31:33 اسماعيل هناك بعض الاشارات لهذه الاشياء
- 31:36 طبعا قد يكون اللفظ يحمل اوجه تاويل اخرى
- 31:41 المهاجرين او ولكن اساسا الفكره ابناء
- 31:44 هاجر مقبول نعم هذا يعني استنباط مقبول
- 31:48 لانه فعلا بركب المهاجرين لانه هي
- 31:50 التقسيمه اللي موجوده في ال في الاسفار
- 31:53 اليهوديه ابناء هاجر او ابناء اسماعيل
- 31:57 العرب واليهود هذا التقسيم العرقي الموجود
- 31:59 وفق النصاره ابناء ساره اه بالنسبه
- 32:03 للاسفار اليهوديه هي التقسيم الموجود
- 32:05 عندهم هذا متبني ضمن الرؤيه اللي اللي
- 32:08 قبلت ان يتم بناء
- 32:11 النيو تستمنت على الاولد تستمنت يعني دمج
- 32:15 الكتاب المقدس الجديد والكتاب المقدس
- 32:17 القديم الانجيل والتوراه هذه النظره
- 32:19 الموجوده عندهم لكن اي طالما طالما ان هي
- 32:23 المصادر كانت قليله نسبه الى المصادر
- 32:26 العربيه على اي اساس هم استثنوا هي
- 32:28 المصادر العربيه
- 32:30 او اعتبرها غير ذي صله الاستثناء لم يتم
- 32:34 على اساس ان هذه المصادر غير ذي صله بل تم
- 32:38 على اساس ان المصادر
- 32:42 زمنيا متاخره ان هناك نوع من ال التاخر
- 32:47 الزمني وطبعا هذه هذا المعطى هو معطى هام
- 32:52 بالنسبه للباحث العربي الذي يريد مسائله
- 32:55 هون اعود لسؤالي طب اذا اعتبر المصادر
- 32:58 كانت متاخره وفعلا كانت متاخره هي لماذا
- 33:02 لم يتخذ من القران مصدرا وهو نص بغض النظر
- 33:05 هو يعتبر مقدس وغير مقدس وهو نص موجود
- 33:10 و ويتحدث عن المرحله اللي هو يبحث عنها
- 33:15 يعني في دلائل كثير
- 33:17 اخباريه تنبه عن المرحليه بحث فيه
- 33:21 تخذوه كمصدر من المصادر اذا طبعا لكل لكل
- 33:26 عمل بحثي او عمل اكاديمي منهج يختاره
- 33:30 للبحث
- 33:32 وال
- 33:34 الاعمال البحثيه تنطلق من اشكاليه مصادر
- 33:39 معتمده
- 33:41 اذا منهج معتمد في البحث هم اعتمدوا
- 33:47 المصادر التي اسموها خارجيه اذا من خارج
- 33:52 المنظومه العربيه الاسلاميه وتلقي الضوء
- 33:55 على نشاه الاسلام واعتمدوا اللقاء الاثريه
- 34:00 وطبعا
- 34:02 من الطبيعي ان لا يعودوا الى النصوص لكن
- 34:05 انت وصفتي انهم تراجعوا الجماعه
- 34:08 حطوا شغلهم في الزباله في السله يعنيعبوا
- 34:12 حالهم موجود لكن انت رديتي عليهم بنفس
- 34:14 الاسلام كتاب الاسلام وبك انا كقارئ
- 34:19 يواجهيني هذا العنوان الاسلام مبكر سيوحي
- 34:23 الي وكانه في شيء اسلام غير مبكر او اسلام
- 34:27 بعد المبكر وكانه في خصوصيه بهي المرحله
- 34:30 انا في المقدمه البحث تحدثت عن
- 34:34 سقوط
- 34:36 الباحثين في اعمالهم في ما يسمى المهويه
- 34:41 ليسونسياليزم البحث عن
- 34:45 ماهيه الاسلام وسقوطهم في نوع من الغلو
- 34:48 مثل
- 34:50 غلو المتطرفين من جهه
- 34:55 الثقافه الاسلاميه اذا هناك تطرف وغلوفي
- 34:59 في نظرتهم وانهم مثل اذا
- 35:06 اتباع
- 35:08 الاطروحات المتطرفه يبحثون عن عصر ذهبي
- 35:12 ويبحثون عن قرن ذهبي للاسلام
- 35:16 وايه ا
- 35:18 هذا القرن الذهبي اي القرن الاول والعصر
- 35:22 الذهبي فيه كل اسرار ا التاريخ الاسلامي
- 35:26 اذا هي هو نفس التمشي الذي يعتمده بعض
- 35:30 الاصوليين
- 35:32 الذين يعتبرون اننا في حاجه الى العود الى
- 35:36 الاصل استحداث واستجلاب واستقدام هذا
- 35:40 الاسلام الاول وكي نسير على نهج السلف
- 35:44 الصالح الى اخره يجب ان ا نعود اليه نعود
- 35:48 اليه او ا اذا نتشبه
- 35:52 بما كان يعيشه المسلمون في القرن الاول
- 35:57 انت اثرتي تساؤلين يعني متضادين
- 36:01 بهذا الانواع الاسلام المبكر
- 36:05 اي قارئ للنص القراني
- 36:08 سيرد عليك بكلمه واحده ان الاسلام اللي
- 36:11 انت بتسميه مبكر هو اخر مرحله في الرساله
- 36:16 هو اليوم قال لهم اكملت عليكم هو مرحله
- 36:20 الاكمال والاتمام والمرحله الاولى سابقه
- 36:25 بينما بالنسبه للسميه بين قوسين الاصوليين
- 36:28 الاسلاميين او العرب المسلمين اعتبروا انه
- 36:31 هذا هو الاسلام المبكر وطالبوا الناس
- 36:34 العوده اليه واعتبروا ما قبله جهل اعتبروا
- 36:37 ما قبله جهل وربما في اشكاليه مثلا في
- 36:41 استخدام حتى اللفظ الاسلام مبكر
- 36:43 انا اقول انه هذا خطا لانه الاسلام هذه هي
- 36:48 المرحله الاخيره من الاسلام هي اخر مرحله
- 36:51 المرحله التي اكملت النص او الرساله ا
- 36:54 بينما المسلمون انفسهم الذي تلقوا الرساله
- 36:57 اعتبروا ان هي البدايه وما قبله كان جاهل
- 37:00 لذلك قلت في المقدمه ان سقوط المستشرقين
- 37:05 في نوع من المهاويه يشبه
- 37:09 بعض الاصوليين لانهم العرب المؤخين العرب
- 37:12 كلهم
- 37:13 لا اضع الكل في نفس الس لا بس كل المؤرخين
- 37:16 العرب اعتبروا ام مرحله اتمام النص اها او
- 37:20 اكتمال الرساله ان هي المرحله الاولى
- 37:24 اي بداوا يؤرخوا لدرجه حنع مش العرب عملوا
- 37:29 تاريخ هجري
- 37:31 لهجره النبي وهي لم تكن هجره هي كانت
- 37:33 اخراج النبي اجبر على الخروج من مكه ولم
- 37:36 يهاجر من تلقاء ذاته واعتبرنا ما قبل ه
- 37:40 المرحله هو مرحله جاهليه نعم يعني شطبنا
- 37:43 كل التاريخ العربي والثقافه العربيه حتى
- 37:45 شطبنا الاسلام الاول هو مرحله
- 37:49 البحث في من الاسلام المبكر والاسلام
- 37:52 الاول هو من جهه
- 37:55 يعني مسائله
- 37:59 الكتب التاريخيه لفهم ما حدث
- 38:03 زمن الدعوه زمن الهجره في الغزوات الاولى
- 38:07 لاننا لا نمسك نصوص معاصره لل لتلك بس
- 38:12 القران نص معص هو نوع من حب نعم بس القران
- 38:15 يتحدث عن ما يمكن تسميته بالغزوات والحروب
- 38:20 يتحدث عن كل حتى عن الحركات الدبلوماسيه
- 38:22 اللي كانت تتم في يعني القران مليء
- 38:25 بالاخبار التي تخبر عن ه المرحله النص
- 38:28 القراني يعني بيحكي عن غزوه حنين نعم احد
- 38:33 نعم يعني في اخبار النص القراني اعتقد لم
- 38:37 يكن من ضمن ال المصادر التي اعتمدها
- 38:41 الباحثون طبعا البعض في تلك الفتره اتهم
- 38:45 كرون بانها لا تحذق العربيه وانها كانت
- 38:48 تقرا ترجمات وطبعا هذا لا ادري ان كان
- 38:52 صحيح ام لا ولكن
- 38:56 دراسه النص القراني تقتضي معرفه باللغه
- 39:00 العربيه
- 39:02 وتقتضي جهد
- 39:05 في التاويل وطبعا بالنسبه الى
- 39:11 النص القراني ايضا هناك مساله التفاسير
- 39:15 واغلبها ايضا بعديهم متاخر هناك تفاسير
- 39:19 مبكره ان اردنا تفسير مجاهد مقاتل الى
- 39:22 اخره ولكن ايضا مثلا التفسير
- 39:29 الاكثر رواجا واعتمادا تفسير الطبري وتاخر
- 39:34 تاخر و وان كان الطبري يضع كل الروايات
- 39:38 ويضع روايات احيانا
- 39:41 ناقل
- 39:43 كل شي وحط بما يصح وكان في ذلك نزيها بارك
- 39:47 الله في ايه ن كان نزيها لانه ذكر كل ما
- 39:50 رويه دون ان يتدخل مش مطلوب من اذا هو
- 39:55 يقدم ماده مهمه ا ربما اعاده
- 40:01 مسائله النص القراني اعاده
- 40:05 اكتشافه قراءته
- 40:08 ربما اعاده ده تدرب على النظر من جديد
- 40:13 للنص القراني امر لم نقم به بالشكل الكافي
- 40:18 ومن الجيد ان نطرح على انفسنا مشاريع
- 40:21 جديده بحثيه
- 40:29 هل يمكن اعتبار هذا نقد نقد للاكاديميين
- 40:34 العرب الذين يتصدمن للحو للتاريخ لهي
- 40:37 المرحله مثلا انه النس تثني النص الباحث
- 40:41 الاكاديمي يقوم احيانا بجهود احيانا يصيب
- 40:45 واحيانا ربما لا يصيب
- 40:47 ولكن اعتقد ان ا الاشتغال على التراث
- 40:52 والاشتغال على التاريخ والحضاره العربيه
- 40:54 الاسلاميه هو
- 40:57 مشروع في بداياته واننا ربما وضعنا بعض
- 41:01 اللبنات الاولى ويجب ان ننظر الى المستقبل
- 41:06 بنظره ابداعيه
- 41:08 وربما مع وضع رؤيه
- 41:13 تضع اولويات جديده انا اميل الى ان لا
- 41:16 انقد جهود الاكاديميين انا اكاديميه اولا
- 41:19 واخيرا وان ننظر الى ما تطرحه ربما هذه
- 41:24 المرحله
- 41:26 من
- 41:27 رهانات
- 41:29 يمكن ان نضع معها مشاريع جديده واولويات
- 41:32 جديده انا اتفق معك وانا يعني انا يعني
- 41:35 مبسوط جدا اسمع اكاديمي يعني يكون م منفتح
- 41:39 على التجديد بهذا الشكل لانه السؤال
- 41:42 المطروح ودائما وهو محرج حتى الاجابه عليه
- 41:46 انه كيف استثني النص القراني من
- 41:50 الاكاديميين العرب وحتى من السلفيين
- 41:53 الدينيين
- 41:55 من البحث حتى السلفي كل التيارات السلفيه
- 41:58 كلها عندما تبحث في القران تدرسه من
- 42:01 الخارج قال فلان وقال فلان يعني بيجيب
- 42:04 الايه بيقول قال ابن عباس كذا كذا كذا
- 42:07 ايضا الاكاديمي بيقول قال الفارابي قال
- 42:10 ابن الرشد قال اب فلان قال فلان دون
- 42:12 الالتفات الى ما يقوله النص ويستنطقه
- 42:14 بذاته يعني ما الاكاديميين العرب
- 42:18 والسلفيين العرب والسلفيون العرب ايضا
- 42:21 ساروا على نفس النهج الذي سار عليه
- 42:22 الاستشراك الاوروبي او العرب او
- 42:25 الاوروبيين الباحثين الذين يعني حبوا
- 42:28 يهتموا بقراءه الاسلام وبالتعرف على
- 42:31 الاسلام دون المرور بالنص نفسه يعني في
- 42:34 نهايه الامر
- 42:37 العمل الاكاديمي يجب ان يتقيد بمصادر
- 42:43 بمناهج الى اخره هناك المدرسه ان اردنا
- 42:47 التقليديه التي تعود الى مثلا تدريس النص
- 42:52 القراني من خلال العلوم الوسائل او العلوم
- 42:55 المقاصد
- 42:57 المدارس التقليديه تعتمد التفاسير مثلا
- 43:01 تعتمد
- 43:03 بعض التفاسير التقليد
- 43:05 المهمه
- 43:07 ومنذ
- 43:09 اذا احداث المدارس
- 43:14 التدريس
- 43:17 الدينيه اذا
- 43:19 بقي النهج نهج التدريس الديني نهجا
- 43:23 تقليديا اذا ندرس الحديث ندرس التفسير
- 43:27 تقريبا بنفس الطريقه اسباب النزول النسخ
- 43:30 والمنسوخ اذا هذه
- 43:34 الاساليب التدريس التقليديه بعض الجامعات
- 43:38 الحديثه منها طبعا الجامعه التونسيه حاولت
- 43:43 في قسم العربيه في اختصاص الحضاره العربيه
- 43:47 الاسلاميه ان تستعمل وسائل التحليل
- 43:52 الحديثه والمناهج الحديثه في دراسه
- 43:55 الحضاره العربيه بشكل عام وهو مشروع كبير
- 43:59 وطموح خلينا نميز ما بين احنا دراسه دراسه
- 44:03 النص كنص
- 44:04 لانه في عننا منظومه فقهيه كامله مبنيه
- 44:08 لهذا النص لكن هي المنظومه الفقهيه
- 44:12 70% من تشكلها تشكل من خارج النص وليس من
- 44:16 على النص
- 44:19 ونحن نعيش في حياتنا اليوميه
- 44:22 حتى الكثير من الاحوال الشخصيه لا علاقه
- 44:25 له بالشخص وان وان ينسب اليه لكن لا علاقه
- 44:29 له بالنص يعني في في قطيعه ما بين الفقه
- 44:33 بشكل او اخر ما بين النص كنص مباشر
- 44:36 والاكاديميا ايضا زي هيك في قطيعه بينها
- 44:39 وبين قراءه النص او حتى استنطاق النص في
- 44:42 اثبات مبقولاتها
- 44:44 ففي مشكله اه اما عن الحضاره نختلف نن ن
- 44:48 يعني يعني قراءه
- 44:52 التراث العربي بشكل عام التراث العربي
- 44:54 جميل كل لكن في ما يتعلق بقراءه الناس كيف
- 44:58 اجاز الاكاديميون العرب وكيف اجاز اهل
- 45:01 الدين والمدارس الاسلاميه الفق كله ان
- 45:04 تقدم دراسه عن الاسلام دون المرور بالنص
- 45:08 اعتقد اذا الجامعات
- 45:12 العربيه بشكل عام ابرنا
- 45:15 ان يعني الدول العربيه
- 45:20 جزء كبير منها اخذ الاستقلال
- 45:23 في اواخر في الخمسينات والستينات يعني
- 45:28 تعتبر جامعات حديثه يعني
- 45:32 التجربه
- 45:34 لم تكن هناك او لم تحظى بالمسافه
- 45:37 التاريخيه الكافيه لتقييم ربما ما حدث
- 45:40 ولكن ما يمكن ان نقوله هو ان النص القراني
- 45:45 يحتاج ا الى البحث فيه ويحتاج ربما اليوم
- 45:51 الى مراكز بحث واليات جديده لمسالته
- 45:56 باستعمال
- 45:58 اذا
- 46:01 اللغه باست استعمال ربما اللسان الى اخره
- 46:05 وربما نحن نحتاج الى مراكز بحثيه وربما
- 46:10 كراسي بالجامعات
- 46:12 تهتم بهذه المساله وتوليها حقها وقد يكون
- 46:17 انا الان الوقت ل انا اتفق معك الوقت اصبح
- 46:22 يعني ضروره انه لماذا يستثنى هذا النص
- 46:25 بينما كل الحركه حوله يعني كل النشاط
- 46:29 نحتاج نحتاج الى موسوعه ربما
- 46:34 [موسيقى]
- 46:35 تتناول النص القراني موسوعات حضريه نحتاج
- 46:38 الى كما قلت لك ربما معجم معجم يتناول
- 46:45 اللغه القرانيه ويحاول ان يشرح
- 46:50 بعض الالفاظ القرانيه بطريقه طريفه
- 46:54 ومستحدثه
- 46:56 ويكون البحث اذا قائما على مجموعات بحثيه
- 47:01 جديه تتناول
- 47:04 ال اردنا
- 47:08 الالفاظ القرانيه ا ربما بطريقه طريفه
- 47:13 ومجدده دون العوده الى ربما بعض المعاجم
- 47:17 التي وضعت بشكل متاخر كما قلت لك هناك
- 47:21 معاجم وضعت
- 47:23 بعديا اذا من الضروري ان نسائل بعض
- 47:28 العبارات القرانيه خاصه الالفاظ المتشابهه
- 47:32 الى اخره بطريقه مجدده وطريفه وهذا ربما
- 47:36 يقتضي ان يجلس الباحثون اليوم بطريقه
- 47:41 طريفه ويجلس اليوم ويحاولون
- 47:46 اذا اعاده
- 47:48 زياره النص واستكشافه
- 47:52 دون تاثير المعاجم المتاخره ودون تاثير
- 47:56 التفاسير ربما اذا الاحتكاك بالنص ومسا
- 48:00 مساءاللته مباشره دون ان يؤثر في الباحث
- 48:04 ربما تفسير متاخر او معجم متاخر يكون وضع
- 48:10 الشرح للفظ ولكن في القرن 12 او 13 يعني
- 48:14 النص يعود الى القرن السابع لا يمكن ان
- 48:16 نشرح لفظا قراني بمعجم وضع في القرن الث
- 48:21 اذا هناك اشياء ربما اليوم بعد نضج الذي
- 48:25 وصل له البحث في بعض الجامعات العربيه
- 48:30 يمكن ان نتحدث عن ضروره احداث اذا ا نواه
- 48:38 بحثيه في هذه المسائل ايضا اعتقد من
- 48:42 الضروري الاشتغال على اكثر من معجم تاريخي
- 48:46 لان نعرف ان الالفاظ
- 48:50 تسافر في الزمن صح كما قلت لك مثلا كلمه
- 48:55 لا ادري ان كلمه رساله ا قد يكون لها معنى
- 48:59 في القرن السابع
- 49:02 ومعنى مختلف في ا
- 49:06 الزمن العباسي حتى في النص ده نعم لما
- 49:10 تقول اي اطيع الله واطيعوا الرسول
- 49:14 اطيعوا الله مفهوم واطيعوا الرسول والرسول
- 49:17 لم يعد بين ايام نعم فالمقصود هنا الرساله
- 49:20 بالرسول هنا الرساله مثلا لفظه مؤمن حتى
- 49:22 لما نرسل رساله ان جاءكم رسولي هذا بعمل
- 49:25 كبا فالمقصود هنا ان الرساله ايضا هنا
- 49:28 الرساله اللي تبين له النص مثلا لفظه
- 49:32 مؤمنون مؤمنون نجد لها ا مثلا صدى في
- 49:38 صحيفه المدينه نص صحيفه المدينه يتحدث عن
- 49:42 ا اذا ا علاقه تعاقديه بين المسلمين وغير
- 49:48 المسلمين في المدينه اعطاء الامن نعم
- 49:52 وهناك وصف لكيف يعاقب السارق وكيف يعاقب
- 49:56 القاتل الى اخره ووصف دقيق اذا اليه ترتيب
- 50:01 العقاب في بين
- 50:05 سؤال هل الاكاديميين العرب والمؤسسات
- 50:08 الدينيه بشكل عام المؤسسه الدينيه اي كان
- 50:12 عندي كان هل هم افتقروا مثلا لاليه قراءه
- 50:16 النص
- 50:18 ولهذا استثني القران او النص القراني من
- 50:22 ان يكون جزءا اساسا من ال من قراءه من من
- 50:26 من قراءه من تقديم صوره للاسلام مثلا
- 50:30 يعنيث التي اعرفها لا تشتغل ربما مباشره
- 50:34 على النص القراني بل تعود الى التفاسير
- 50:38 مثلا عندما نعود هناك في سلفيه ام مطاغيه
- 50:43 على البحث الاكاديمي والبحث الديني يعني
- 50:46 اذا انا لا يمكن ان انا اتضامن مع ال
- 50:51 الاكاديميين لا يمكن ان اتخلى عن جلدتي
- 50:54 ابناء جلدتي ها وانا متضامن معكم بس انا
- 50:58 مشكلتي انه دائما اسال اكاديميا هذه خله
- 51:04 في البحث الاكاديمي ان تبحث في شيء دون ان
- 51:08 تستنطقه ذاته اذا ربما هناك ايضا نوع من
- 51:13 التفكيك في الاختصاصات اذا اللغويين لهم ا
- 51:18 مدار بحثهم ولا لالا لا يتواصلون كثيرا مع
- 51:23 علماء انتروبولوجيا الدين او علماء
- 51:26 الحضاره ومن الضروري ان نعم فهناك تجزئه
- 51:31 وهذه التجزئه ربما لا تخدم
- 51:35 البحث
- 51:36 ال
- 51:38 وضروره ربما جمع ال
- 51:42 النظريات وجمع النتائج وربما الوصل و يعني
- 51:48 خلينا نتفق خلينا نتفق انه حان الوقت لان
- 51:52 يكون عند العرب المسلمين
- 51:55 اليه موحده لقراءه النص القراني
- 52:00 بعيدا عن تاثيرات الفقه
- 52:03 ليس ضد الفقه انما ان انه اصبح قديما
- 52:08 اصبح غير ملائما لحياه الناس والنص بين
- 52:11 ايديهم اذا مع مع وجود اليوم اليات
- 52:16 [موسيقى]
- 52:17 التواصل عبر العالم السبرالي مع وجود
- 52:21 الذكاء الاصطناعي
- 52:24 يجب ان يستبق العرب والمسلمون ا
- 52:30 اذا البرامج الذكاء الاصطناعي وان يعدوا
- 52:34 ربما
- 52:36 برمجيات قد تفيد ا المسلمين اما في
- 52:43 اذا عندما يطرحون اسئله حول حياتهم
- 52:46 اليوميه او يطرحون اسئله حول عباره ما او
- 52:50 سياق ما في ايه ما اذا اعتقد انه من
- 52:54 الضروري ان نعتبد الذكاء الاصطناعي ولكن
- 52:59 ان يشتغل فريق بحثي
- 53:02 او مركز بحثي يستفيد من الذكاء الاصطناعي
- 53:06 ويعيد اذا تشكيل الماده
- 53:11 عوض ان نترك شات جي بي تي يجيب عن الباحث
- 53:17 اذا يجب ان تكون هناك هيئه او هيئات تاخذ
- 53:22 هذه المساله محم الجربما
- 53:26 يمكن ان تضع في برمجيه ما الكتب
- 53:30 [موسيقى]
- 53:31 والمصادر الهامه لاننا نجد في الانترنت
- 53:34 الان كميه كبيره من المصادر
- 53:39 الهامه ولكن ايضا هناك الغثو السمين
- 53:42 والعربي المسلم الذي من غير المختصين قد
- 53:48 يضيع ويتوه في هذا العالم السبراني الواسع
- 53:52 اذا كيف يمكن ان وكثير ما يسالني الطلبه
- 53:56 والشباب حول اي مرجع ما هو التفسير الجيد
- 54:01 ما هو الكتاب الجيد الذي اقراه لتناول هذه
- 54:06 المساله او فهم هذه المساله لو لو
- 54:08 اعطيناهم اليه نعم من الضروري هم يقرا
- 54:11 انفسهم كان مش بحاجه بسال اخر اذا يجب ان
- 54:14 نفكر في نزودهم باليه خاصه لقراءه النص
- 54:17 نعم تجمع النصوص الجديه والمصادر الجد ما
- 54:20 القران بيقول انزلناه بلسان عربي عربي
- 54:22 مبين يعني القران يبين عن هناك مشاريع
- 54:26 اليوم في اوروبا اعتقد تشتغل على القران
- 54:30 وتشتغل على القراءات القرانيه وهناك مراكز
- 54:34 بحثيه تشتغل على هذه الاشياء ا
- 54:38 اعيد واكرر نحتاج الى موسوعات حديثه يمكن
- 54:43 ان تكون متاحه للشباب اليوم الذي يريد ان
- 54:46 يعيد قراءه خاصه لدينا الكثير من الوسائط
- 54:49 التي تمكن توصيلها بسهول الى اليوم يمكن
- 54:53 ان نستعمل هذه الوسائل لنقدم ماده جديه
- 54:57 ولكن لابد من تدخل البحث الاكاديمي لترتيب
- 55:01 مش راين نستغني عنكم لترتيب هذه الماده
- 55:05 وصياغتها في طريقه قد تكون سهله للعرب بس
- 55:11 مطلوب من الاكاديمي ايضا ان ان يبتعد عن
- 55:13 السلفيه في البحث
- 55:16 دكتوره امني شكرا كثير الحديث معك لطيف
- 55:19 ومهذب وممتع
- 55:21 شكرا استاذ باسم ومرحبا بك شكرا والى
- 55:25 اللقاء في حلقه جديده من برنامج مجتمع الى
- 55:28 اللقاء
- 55:29 [موسيقى]