"الإسلام المبكر" بين مغالطات المستشرقين واستبعاد النص القرآني | د. آمنة الجبلاوي

  • 00:00 انت اثرتي تساؤلين متضادين بهذا الانواع
  • 00:03 الاسلام المبكر اي قارئ للنص القراني سيرد
  • 00:06 عليك بكلمه ان الاسلام اللي انت بتسميه
  • 00:08 مبكر هو اخر مرحله في الرساله والمرحله
  • 00:11 الاولى سابقه بينما بالنسبه للاصوليين
  • 00:14 الاسلاميين اعتبروا انه هذا هو الاسلام
  • 00:16 المبكر وطالبوا الناس العوده اليه
  • 00:18 واعتبروا ما قبله جاهل لذلك قلت في
  • 00:20 المقدمه ان سقوط المستشرقين في نوع من
  • 00:23 المهاويه يشبه بعض الاصوليين او مش
  • 00:26 الاصوليين المؤرخين العرب كلهم مرحله
  • 00:28 البحث في الاسلام المبكر والاسلام الاول
  • 00:31 هو من جهه مساءله الكتب التاريخيه لفهم ما
  • 00:35 حدث زمن الدعوه زمن الهجره في الغزوات
  • 00:38 الاولى لاننا لا نمسك نصوص معاصره بس
  • 00:41 القران نص معاصر النص القراني لم يكن من
  • 00:44 ضمن المصادر التي اعتمدها الباحثون البعض
  • 00:47 في تلك الفتره اتهم كرون بانها لا تحذق
  • 00:50 العربيه وانها كانت تقرا ترجمات دراسه
  • 00:53 النص قراني تقتضي معرفه باللغه العربيه
  • 00:56 ايضا هناك مساله التفاسير واغلبها متا
  • 00:59 هناك تفاسير مبكره تفسير مجاهد مقاتل ايضا
  • 01:03 تفسير الاكثر رواجا واعتمادا تفسير الطبري
  • 01:07 متاخر والطبري ناقل ناقل وكان في ذلك
  • 01:10 نزيها بارك الله فيك كان نزيها لانه ذكر
  • 01:13 كل المرويه دون ان يتدخل
  • 01:22 اهلا بكم انا معكم باسم الجمل في حلقه
  • 01:24 جديده من برنامج مجتمع في حلقه اليوم
  • 01:27 نستضيف الدكتوره الباحث حت التونسيه دكتور
  • 01:30 امن الجبلاوي دكتور اهلا وسهلا فيك اهلا
  • 01:33 استاذ انت اسمك سابق من الابحاث ما شاء
  • 01:36 الله العفو نشيطه كثير الله يرضى عليك حاب
  • 01:38 اسمع منك عن تجربتك في البحثك الذي قدمتيه
  • 01:42 حول الاسلام المبكر
  • 01:45 طبعا ماذا تقصدين بالاسلام المبكر يعني هل
  • 01:47 في اسلام مبكر واسلام متاخر مثلا ولا هل
  • 01:50 نتحدث عن فتره زمنيه محدده ولا عن فتره
  • 01:54 فكريه محدده المقصود من الاسلام المبكر هو
  • 01:58 اسلام القرن الاول وا او اسلام النشاه
  • 02:02 وال طبعا يرتبط بالقرن الاول يعني لفتره
  • 02:07 زمنيه محدده ويرتبط ايضا بسياق ا فكري
  • 02:13 وثقافي هو سياق نشاه الاسلام اي عندما
  • 02:17 نتحدث عن الاسلام المبكر او المصطلح الذي
  • 02:22 استعمله المستشرقون الانجلوساكسونيون
  • 02:25 الذين تناولتهم بالبحث في العمل ايرلي
  • 02:29 اسلام ايرلي اسلام يعني هذا الاسلام الاول
  • 02:33 احيانا هناك من يقول الاسلام الاول او
  • 02:36 الاسلام المبكر اي ا
  • 02:40 القرن الاول وربما سبق يعني الدعوه
  • 02:45 المحمديه يعني اواخر القرن السادس ميلاد
  • 02:51 اذا قبيل الدعوه المحمديه يعني
  • 02:56 الاشتغال على ما ا سمي الاسلام المبكر هو
  • 03:01 الاشتغال على سياقات نشاه الاسلام
  • 03:05 السياقات الدينيه الفكريه
  • 03:09 ومسائله ا هذه السياقات وخاصه ما تناوله
  • 03:16 اذا مايكل كوك وبطريسياكرون من خلال
  • 03:19 اعمالهم السياق الاركيولوجي
  • 03:22 الذي يمكن ان يقدم نظره
  • 03:27 جديده او ربما طريفه او يعطي معلومات
  • 03:31 جديده عن نشاه الاسلام يعني انت اخذتي ما
  • 03:34 قدمه مايكل كوك وبتريسون كمعيار للدراسه
  • 03:39 دراسه نقديه مثلا او دراسه تبني مثلا لا
  • 03:42 هو او استخدمتي نفس الادوات التي استخدمها
  • 03:45 مثلا في قراءه ال المرحله الاولى من نشوء
  • 03:47 الاسلام لا انا لا انا لم
  • 03:51 يعني احاكي
  • 03:53 ال ال المستشرقين بل حاولت ان
  • 03:59 اقدم
  • 04:02 اعمالهم ثم ناقشتها يعني الباب
  • 04:06 الكتاب كتاب الاسلام المبكر يتكون من
  • 04:11 اذا خمسه ابواب ثلاثه ابواب لتقديم
  • 04:15 اعمالهم
  • 04:17 و بابان لمناقشه
  • 04:20 الاعمال ونقدها و
  • 04:24 اذا بيان بعض الاخطاء وبعض وجوه ال
  • 04:28 التهافت في اعمالهم شو ما هي ال مثلا
  • 04:32 النتائج او ال المخرجات اللي خرجوا فيها
  • 04:36 ووصفوا هذا المرحله الاولى من الا طبعا
  • 04:39 اذا اردنا ان نفهم ال ربما الاستشراق في
  • 04:44 سياقاته الاولى معروف انه القرن ال اتى
  • 04:48 بمستشرقين ا اقترنتوا بالاستعمار
  • 04:55 وكانوا منذ حمله نابوليون على مصر كانوا
  • 05:00 جغرافيين
  • 05:02 علماء اثار لغويين جاؤوا مع الحملات
  • 05:07 المختلفه
  • 05:09 وجاؤوا لفهم المجتمعات و ربما
  • 05:15 لمرافقه الدبلوماسيين
  • 05:18 لكتابه
  • 05:20 مذكرات
  • 05:21 سفر الى اخره ولكن هي نصوص كانت ربما
  • 05:26 تعاضد جهود المستعمر الى اخره ولكن اذا
  • 05:30 اردنا ان نؤرخ ل مراحل الاستشراق
  • 05:34 الانجلوساكسوني ولكن طبعا تحدثت في عملي
  • 05:38 في البدايه على تقسيمات مختلفه هناك
  • 05:41 الاستشراق
  • 05:42 الالماني وهو استشراق احنا مش موضوعنا هون
  • 05:46 تقسيم الاستشراك موضوعنا نتائج هذه
  • 05:48 الدراسات يعني ما هي المخرجات حتى نصل الى
  • 05:51 مايكل كوكو باتريساكرون وهم ام تلامذه
  • 05:54 برنارد لويس وهو من هو يجب ان ان نذكر بان
  • 06:01 يعني المستشرقين السابقين مثلا مثل
  • 06:04 مارغوليوث الذي تحدث عن نعم الادب وتاريخ
  • 06:09 الادب يمكن ان اتحدث عن تيار
  • 06:13 اذا
  • 06:15 له علاقه ايجابيه بالنصوص العربيه او
  • 06:18 بالمصادر العربيه والتيار يثق بالمصادر
  • 06:21 العربيه ويتعامل معها
  • 06:23 وفق نوع من اذا الميل و و ينظر الى
  • 06:29 المصادر العربيه نظره ايجابيه ثم هناك
  • 06:32 مونغوم ريوات وات والكل يعرف في 1955
  • 06:36 تقريبا في خمسينات القرن العشر ماروليوث
  • 06:39 كتب محمد في مكه محمد في المدينه وكانت
  • 06:43 هناك في تلك الفتره ان اردنا
  • 06:48 مقاربات اقتصاديه اذا هو تحدث عن صعود
  • 06:53 التجاره المكيه وتاثيرها في صعود
  • 07:00 اذا الدعوه المحمديه وارتباط اذا نشاه
  • 07:05 الاسلام بدواعي اقتصاديه وكانت الخمسينات
  • 07:09 القرن العشرين فتره
  • 07:12 يعتمد فيها الباحثين
  • 07:15 القراءه الاقتصاديه للكتابه التاريخيه ثم
  • 07:18 في السبعينات اذا والثمانينات القرن العشر
  • 07:23 ظهر طيار اخر من رواده جون وانسبرو
  • 07:28 اذا و باحثين اخرين منهما مايكل كوك
  • 07:32 وبدريسياكرون
  • 07:34 هي هي تيارات اذا اختلفت علاقتها بالمصادر
  • 07:40 العربيه واصبحت
  • 07:43 تقدم
  • 07:45 رؤيه
  • 07:47 تشكيكيه ورؤيه نقديه للمصادر العربيه ووضع
  • 07:51 ضعت المصادر العربيه امام محك المصداقيه
  • 07:56 على الاقل في علاقه ب تاريخ المصادر
  • 08:01 والمعلوم
  • 08:03 وقد قدموا في كتابهم
  • 08:06 هاجريزم وفي الكتابات الاخرى اذا رؤيه
  • 08:13 تستند الى ان القرن الاول للهجره هو قرن
  • 08:18 مهم في التاريخ لنشاه الاسلام وقرن مفصلي
  • 08:22 ونحتاج الى العوده اليه لفهم سياقات
  • 08:26 النشاه يعني لان السياق مهم جدا في فهم
  • 08:31 اسباب النشاه الى اخره ا المعلوم ان مساله
  • 08:36 التدوين لدى العرب هي مساله متاخره على
  • 08:39 الاقل التدوين المسترسر في شكل كتاب كان
  • 08:43 العرب ربما يدونون على عظام الجمال ربما
  • 08:47 يدونون بعض العقود التجاريه على
  • 08:51 اذا جلود الماعز الى اخره او على بعض
  • 08:56 الصخور الى اخره ولكن كانت كتابات متفرقه
  • 08:59 ونصوص مقتضبه لم توجد الكتابه بالشكل
  • 09:04 المسترسل في شكل كتب او صحف الا في اواخر
  • 09:10 القرن الاموي وبدايات
  • 09:12 [موسيقى]
  • 09:14 العصر العباسي من هذا الاقرار بدا
  • 09:17 الباحثان يسائلان
  • 09:20 اذا علاقه المصادر المتاخره بالكتابه حول
  • 09:24 النشاه يقولون هذه كتابات
  • 09:28 جاءت خمس اجيال بعد موت الرسول اذا خمسه
  • 09:32 اجيال بعد موت الرسول بدات كتابه مثلا
  • 09:36 اسحاق للسيره النبويه ابن اسحاق ابن اسحاق
  • 09:39 او ابن هشام للسيره النبويه اذا كتابه
  • 09:43 السيره مثلا هي كتابه جاءت خمسه اجيال بعد
  • 09:47 موت الرسول ثم كثير من الكتابات الاخرى
  • 09:51 ايضا التفاسير الاولى ابن مقاتل الى اخره
  • 09:54 هي ايضا نصوص وجدت ودونت ورتبت في بشكل
  • 10:00 متاخر اذا السؤال هنا اذا اردنا ان نفهم
  • 10:07 و
  • 10:10 اذا نسائل النصوص
  • 10:13 المعاصره للقرن الاول التي كتبت وشهدت
  • 10:17 الفتوحات الاولى واختلطت بالعرب في سنوات
  • 10:22 الدعوه الاولى يجب ربما ان نستفيد وان
  • 10:28 اذا نسائل النصوص
  • 10:32 نصوص غير العرب اذا ربما اليونانيين
  • 10:36 الاقباط الى اخره الذين كتبوا هل هناك
  • 10:39 نصوص غير عربيه موفقت لهي الفتره او هذا
  • 10:42 القت
  • 10:44 مغامره البحث عن مساله
  • 10:47 الاسلام المبكر من خلال كتب مايكل كوك
  • 10:51 واتريسيا كرون
  • 10:53 وانتظرت ان اجد مدونه كبرى تحدثنا عن
  • 10:57 اسلام النشاه وانتظرت ان اجد اذا نصوص
  • 11:02 مهمه ونصوص قد تحدث ثوره في معرفتنا
  • 11:07 للاسلام الاول ولكن لم اجد ذلك يعني ان
  • 11:11 ثلاث سنوات و ونيف او تقريبا اربع سنوات
  • 11:15 من البحث ولم تجد اي نصوص مثلا اج مايكل
  • 11:20 كوك والاخ والاخرون ا ما هي يعني شو
  • 11:24 النتيجه اللي خرجوا فيها لما اوكي ما كتب
  • 11:27 عن الاسلام او بدايه عصر التدوين والعهد
  • 11:30 العباسي يعني في فتره متاخره 150 160 180
  • 11:33 سنه اوكي طيب هو شو النتيجه اللي در فيها
  • 11:36 اوكي استثنى ها المصادر ما هي المصادر
  • 11:40 اللي اعتمد عليه حتى يخرج بالنتيجه مثلا
  • 11:42 تحاكي او تحكينا او تقول
  • 11:46 اذا هنا كيف كان العصر الاول هناك نوعان
  • 11:49 من المحامل النوع الاول هو نوع الكتابات
  • 11:53 طبعا كانت كتابات مقتضبه بعض الرسائل
  • 11:58 التي تصف الفتوحات
  • 12:00 وكما قلت لك لبعض الاباء الاقباط او
  • 12:05 المسيحيين من المسيحيين الشرقيين او بعض
  • 12:08 النصوص الارمنيه او بعض النصوص اليونانيه
  • 12:13 وايضا ما اكتشفت من خلال العوده لهذه
  • 12:18 النصوص هي ان هذه النصوص ايضا ان اردنا
  • 12:21 البحث على شهادات
  • 12:24 لها مصداقيه وشهادات تتحلى بشيء من
  • 12:29 الموضوعيه هي ايضا نصوص في علاقه عداء
  • 12:34 بال بالفتوحات العربيه اذا ان تحدثنا اذا
  • 12:37 لا يمكن اعتبارها مثلا كمصادر موثوقه
  • 12:41 للتاهي في تلك الفتره يعني يمكن اعتمادها
  • 12:44 ولكن الى جانب اعتماد النصوص العربيه
  • 12:46 المتاخره
  • 12:48 ومحاوله ايضا وضعها في سياقها هي نصوص
  • 12:52 كتبت في وضعيه عداء للفتوحات العربيه وهي
  • 12:57 تكتب من وجهه نظر العرب طيب كيف قرا مايكل
  • 13:02 اي كوك المرحله الاولى بعيدا عن هي اذا هو
  • 13:06 استثنى هذه المصادر كيف قرا المرحله
  • 13:09 المساله الطريفه او المهمه هي ايضا الى
  • 13:12 جانب هذه النصوص التي لم تكن بالكثافه
  • 13:17 التي اعلن عنها الباحثان في البدايه هي ما
  • 13:22 سمياه الحقيقه الاركيولوجيه او الواقعيه
  • 13:26 الاركيولوجيه اذا
  • 13:31 هما انطلق من فرضيه انه طالما ان الكتابات
  • 13:36 المدونه متاخره
  • 13:39 هل يمكن ان نجد
  • 13:41 عند في اللقاء الاك كيولوجيه اشياء معاصره
  • 13:46 لاسلام النشاه للاسلام المبكر قد تخبرنا
  • 13:50 بشكل اكثر وضوح يعني ما كتبه الغير عن الم
  • 13:54 لا اللقاح الاركيولوجيه قد تكون اذا نقود
  • 13:58 نقود اول مثلا قطعه نقديه وجدوا
  • 14:04 كتب عليها محمد رسول الله تعود الى 90
  • 14:08 تقريبا للهجره اذا تحدثوا عن هذه اللقاح
  • 14:13 النقديه تحدثوا عن بعض اللغه من جلود
  • 14:18 حيوانات جلود جمال عظام جمال كانت تكتب
  • 14:22 عليها بعض
  • 14:24 النصوص
  • 14:26 تحدثوا عن النقوس الصخريه الى اخره وطبعا
  • 14:32 ما يسمى بالحفريات
  • 14:34 الاثريه حول تلك الفتره اعتقد هي مساله ما
  • 14:38 زالت مفتوحه ونحن نحتاج الى اليوم الى
  • 14:42 ربما بمزيد ال يعني البحث
  • 14:52 ظل ما في ادوات بحث او عناصر البحث مش
  • 14:55 مكتمله ام ليش عمل الدراسه يعني شو كان
  • 14:59 بده يعني ما هي النتيجه المرجوه كان من
  • 15:01 دراسه العصر الاول الاسلام طالما انك
  • 15:04 استثنيت كل مصادر البحث لا في في علاقه
  • 15:08 بال الجهود البحثيه طبعا هناك هناك اخطاء
  • 15:13 وقعوا فيها وناقشناها من بين هذه الاخطاء
  • 15:18 انهم احيانا
  • 15:20 قاموا ببعض الخلط التاريخي قاموا باعتماد
  • 15:24 نصوص او رسائل اعتبروها
  • 15:27 رسائل تعود الى القرن الاول بينما هي نصوص
  • 15:30 متاخره تعود الى القرن الرابع مثلا تحدثوا
  • 15:33 عن
  • 15:37 اذا رسائل بين ليون الثالث وعمر بن عبد
  • 15:41 العزيز واعتبروا انها رسائل تعود الى
  • 15:43 القرن الاول واعتمدوها في الحديث عن ا
  • 15:49 اذا ادوار الحجاج في القراءات القرانيه
  • 15:52 الى اخره ا و اذا كما قلت اعتبروا ان هذه
  • 16:00 المراسلات يمكن ان تخبرنا عن بعض المعطيات
  • 16:03 التي حدثت في القرن الاول ولكن هذه
  • 16:06 الرسائل اشتغل على عليها المستشرق الفرنسي
  • 16:11 في جود و يتضح من خلال ما استنتجه انها
  • 16:19 متاخره وانها رسائل منحوله لانها تتحدث عن
  • 16:23 دراستهم طلع دراستك يعني بمعنى دراسه
  • 16:26 كذابه في النهايه هذه رسائل
  • 16:28 تتحدث عن الجاحظيه يعني ما يعني من غير
  • 16:32 الممكن ان تكون الجاحظيه وجدت في القرن
  • 16:35 الاول و لان الرسائل تحدثت عن التيار
  • 16:39 المعتزلي وتحدثت تعمل الجاحضيه ا بينا ان
  • 16:44 هذه الرسائل متاخره وان ما اعتمده
  • 16:48 الباحثان باعتبار ان الرسائل كان خاطئا
  • 16:50 كان خطا يعني هو كباحث لما يقدم على بحث
  • 16:54 مرحله زمنيه
  • 16:56 وغنيه طبعا بالحراك وال وما عند ادوات
  • 17:00 البحث ليش يغتم بحث زي هيك يعني الباحثان
  • 17:04 ينتميان الى جامعه عريقه الى برنستون
  • 17:07 ويشتغلان في اي اذا قسم ا دراسات الشرق
  • 17:13 الادنى الذي كان يتراسه برنار لويس ا يعني
  • 17:17 الراسي موجه فيك يعني الكل يعرف ان برنار
  • 17:20 لويس لديه ربما مواقف غير لطيفه او ليس
  • 17:26 يعني ليس صديق لل طبعا انت قدمتي الكتاب
  • 17:32 يعني في تاريخ ال المرحله الاولى للاسلام
  • 17:36 شو كان ردك عليهم مثلا طبعا بينت اوجه
  • 17:41 اذا النقاط ربما النقاط التي يمكن ان
  • 17:45 نستفيد منها لانهم افادونا ببعض
  • 17:48 الاشياء حول النقود حول ايضا ضروره
  • 17:54 اعتبار ان المصادر المتاخره هي مهمه ولكن
  • 17:59 ربما فهم السياقات التي كتبت فيها هذه
  • 18:03 النصوص اذا مثلا
  • 18:05 التفاسير الاولى
  • 18:08 كتب السيره
  • 18:09 كتب التاريخ كتب المغازي الى اخره هي نصوص
  • 18:12 ومصادر مهمه وبينت ان لها موثوقيه ولها
  • 18:15 جديه ولكن بس هذه هذه نصوص ومصادر
  • 18:20 زي ما حكيتي انت بعد يعني في مرحله متاخره
  • 18:22 ولكن هي مهمه لان العربحوط على اخبار من
  • 18:26 العرب كانوا يعتمدون ثقافه شفاهيه ولكن
  • 18:30 كانت لهم ذاكره وكانت هناك نوع من
  • 18:33 الاحترام سلاسل
  • 18:35 نقل الاخبار الى اخره وجزء من هذه الاخبار
  • 18:40 تبقى اخبار مهمه طبعا يجب ان نعتبر ان هذه
  • 18:45 المصادر لها موثوقيه موثوقيه من حيث انها
  • 18:48 تنقل مشافهه اخبار ولكن هي متاخره
  • 18:54 ويجب ان ناخذ بعين الاعتبار ان هذه النصوص
  • 18:58 احيانا تحتوي على ايضا معطيات
  • 19:03 تخبرنا عن الصراعات بين الامويين
  • 19:06 والعباسيين وتخبرنا عندما كتبت عن التنافس
  • 19:11 بين اذا بني اميه في دمشق وبني العباس في
  • 19:16 بغداد انذاك اذا هناك جوانب تاريخيه مفيده
  • 19:20 ولكن هناك ايضا السياق الذي وضعت فيه هذه
  • 19:23 المصادر التي جاءت قرن ونصف بعد نشاه
  • 19:27 الاسلام دراس دراستهم كانت تهدف الى اثبات
  • 19:30 وجود المرحله الاولى ولانه
  • 19:34 لنفيها مثلا وجود ماذا مرحله الاسلام مبكر
  • 19:38 لا يعني هل كان يقصدون للنفي وجود نبي
  • 19:42 مثلا او كان في مرحله اولى للاسلام
  • 19:45 ام كان الهدف الاثبات يعني انا هم عملوا
  • 19:48 دراسه هل هي لهدف الاثبات ام لهدف النفي
  • 19:51 لا النفي ليس سهل لان الاسلام متاخر يعني
  • 19:55 هو ليس هذا موقفنا بس انا بخصود من وجهه
  • 19:57 نظرهم هم من وجهه نظرهم هم حاولوا اولا
  • 20:02 التشكيك في جديه المصادر العربيه وموثوقيه
  • 20:05 المصادر عربيه و
  • 20:09 في هذا الصدد بينا من خلال بحثنا انه هذه
  • 20:13 المصادر متاخره ولكن مهمه ذات قيمه اذا
  • 20:18 كان هناك نوع من التعديل ل كان عندهم غلو
  • 20:22 في تناول المصادر العربيه ونوع من
  • 20:25 الاحتقار الى اخره وبينا في كتابنا ان هذه
  • 20:29 المصادر مهمه ثم كانوا يعتمدون ما يسمى
  • 20:34 بالواقعيه التاريخيه الواقعيه هي
  • 20:36 الاركيولوجيه ان كل ما يجب اعتماده
  • 20:41 قبل المكتوب هو
  • 20:44 الاركيولوجيا وطبعا لهذا المنهج
  • 20:49 اهميته ولكن هي اهميه محدوده ومربوطه
  • 20:54 باللقاء هل هناك لقاء ام لا هناك قد تكون
  • 20:57 هناك لقا مش غير مكتشفه نعم ا اذا الحفر
  • 21:02 التي اعتمدوها ايضا هي غير كافيه يعني بعض
  • 21:06 النقود بعض
  • 21:09 الكتابات حول على على الصخور هي غير كافيه
  • 21:13 لاعاده بناء ربما تصور جديد عن القرن
  • 21:18 الاول اذا هم انطلق في بدايه البحث من
  • 21:23 فرضيه انهم سيحدثون ثوره في تصورنا
  • 21:27 للاسلام الاول وانهم سيغيرون ما جاءت به
  • 21:31 المصادر
  • 21:32 اذا تماما وانهم هم سيقدمون الجديد ولكن
  • 21:37 كانت فرضيه انطلاق طبعا نحن نعرف ان
  • 21:41 مغامره البحث تكون هناك فرضيه انطلاق
  • 21:45 ومسار او سيروره بحث رحله الباحث والنتيجه
  • 21:49 اذا
  • 21:51 اذا ما راينا ما وعدوا به في بدايه البحث
  • 21:55 ان اذا احداث ثوره في علاقتنا بالتاريخ
  • 22:00 للاسلام الاول الى اخره وما وصلوا اليه في
  • 22:03 نهايه البحث نجد ان ال النتيجه ضعيفه
  • 22:07 بالمقارنه معرض نعم الهدف من نفي وجود ه
  • 22:11 المرحله اي او التشكيك في وجودها ربما
  • 22:14 محاوله التشكيك بربما باعتبار انه النصوص
  • 22:19 التي وضعت وضعها بني اميه في اواخر عهد
  • 22:24 العهد الاموي وبنو العباس مطلقه ربما
  • 22:28 النصوص تؤسس لمشروعيه الدوله الامويه
  • 22:32 والعباسيه اساسا
  • 22:34 وربما ايضا
  • 22:37 محاوله قلب التصورات التي فرضتها النصوص
  • 22:42 الام انت في كتابك رديت عليهم
  • 22:45 باثبات ان المصادر العربيه ذات سلا في
  • 22:48 الموضوع هم حاولوا التشكيك في جديه
  • 22:51 المصادر وحاولوا التشكيك في موثوقيتها
  • 22:54 وحاولوا ايضا جعلها فقط
  • 22:59 اذا مصادر تحدثنا عن اذا
  • 23:04 ا اذا ما اراده بنو اميه او بنو العباس من
  • 23:09 التاسيس للتاريخ الاول ولكن بينا ان هذه
  • 23:13 المصادر تخبرنا عن اشياء مهمه مثلا كتاب
  • 23:17 المغازي للواقدي يخبرنا عن وقائع وغزوات
  • 23:21 بطريقه مهمه وان هذه المصادر لا غنى لنا
  • 23:25 عنها ربما يمكن ان نثري معرفتنا بالقرن
  • 23:29 الاول ب
  • 23:31 مسائله
  • 23:33 اللغه الاثريه ربما متابعه
  • 23:38 البحوث الاثريه في المناطق المختلفه ونحن
  • 23:42 نعلم ان اليوم اعتقد في مدين هناك
  • 23:46 اذا تجارب في البحث الاثري الى اخره التي
  • 23:50 يمكن ان تخبرنا عن يعني هم كانوا مفترضين
  • 23:53 انه هذه المرحله ما موجوده وان هي وانه
  • 23:57 العباسيين والامويين اختلقوا ماده
  • 24:01 لتثبت وجودها يعني هو كان افتراده من هي
  • 24:04 المرحله ما كانت موجوده ما في اسلام اول
  • 24:06 بمعنى وان هذا تم اختلاقه في الاحد
  • 24:08 العباسي احد الامور لتو هناك فرضيه
  • 24:11 المتشقين ليس بطريقه مباشره ولكن مثلا في
  • 24:15 كتابها مكن تريد باتريسيا كرون تريد ان
  • 24:20 تشكك في اهميه التجاره المكيه ونحن نعرف
  • 24:23 ان التجاره المكيه كانت تجاره تقع اذا في
  • 24:29 الفصلين الشتاء والصيف وهي التجاره هامه
  • 24:32 وتجاره لها ابعاد اذا بين يعني حتى لو صار
  • 24:36 تشكيك في التجاره يعني هل هل نزول الرساله
  • 24:39 كان مربوط بانتعاش التجاره في مكه مثلا
  • 24:42 خلينا نفكر بهذا الاتجاه يعني هل السماء
  • 24:45 ربطت حركه تواصلها مع الارض من من الاخطاء
  • 24:48 التي وقعت فيها في كتاب التجاره المكيه
  • 24:52 انها عادت الى كتاب لمستشرق اسمه موسيل
  • 24:56 كتاب يصف التجاره المكيه في القرن 19 يعني
  • 25:00 مش ممكن تعود الى خبر
  • 25:04 لمؤرخ او رحاله يصف الحركه التجاريه
  • 25:10 في الجزيره العربيه انذاك في القرن 19
  • 25:14 وتسقطتها بطريقه بنوع من التهافت على
  • 25:18 القرن السابع غير ممكن هذا وان ناقشتها في
  • 25:23 ذلك يعني هي تقول ان التجاره
  • 25:27 في الجزيره العربيه في القرن 19 كانت
  • 25:29 تجاره محليه
  • 25:31 وتجاره توزيعيه وليست تجاره
  • 25:35 اذا بين الدول ولها بعد اذا هام اذا من طب
  • 25:41 يعني الباحث لماذا افترض ان وجود حركه
  • 25:44 تجاريه يستدعي وص وجود دين مثلا او تدين
  • 25:48 او رساله او نبي يعني وين الربط هي فرضيه
  • 25:52 مونجمومري وقت ان العرب بعد مراكمه
  • 25:57 الاموال اي
  • 26:01 اموال التي كانت تاتيهم من التجاره وبعد
  • 26:05 اذا
  • 26:08 تركيز نفوذهم مع على حدود الدوله
  • 26:12 الساسانيه من جهه الشرق وعلى حدود الدوله
  • 26:15 البيزنطيه من جهه الغرب العرب احتاجوا الى
  • 26:18 نوع من المرويه او السرديه التي تضيف الى
  • 26:23 جاه المال وجاه التجاره جاها رمزيا ربما
  • 26:27 وهذه نظريه اعتمدها بعد المستشار لا بالك
  • 26:30 حتى اعتمدوها بعض الباحثين العرب انه
  • 26:32 انهشاء مجتمع مع دوله ما بحاجه سرديه
  • 26:35 دينيه تكون متمثله في في انا بعرف باحثين
  • 26:38 عرب حط يعني ايروبولوجيين عرب استخدم هي
  • 26:42 النظريه لكن هو السؤال كالتالي
  • 26:46 اي هل مثلا كان التواصل بين يعني نزول
  • 26:51 رساله
  • 26:52 يعني يشترط وجود مثلا رقي اقتصادي او تطور
  • 26:56 اقتصادي مثلا هلا اذا اوروبا
  • 26:59 في عن تطور اقتصاد او الصين هلا صار عن
  • 27:00 تطور اقتصادي هل نتوقع نزول رساله مثلا
  • 27:03 دينيه للصين يعني مشان دليل تهافت الفكره
  • 27:07 كما قلت لك نوع من الواقعيه او الماديه
  • 27:11 التاريخيه هي مدرسه تعتمد الماديه
  • 27:14 التاريخيه وتعتمد نظره لا لا تنظر الى
  • 27:18 المساله الروحيه او لا تنظر الى المساله
  • 27:22 الفلسفيه ا
  • 27:25 تريد ان تبرر الظواهر الفكريه
  • 27:28 والروحيه والدينيه تبريرا اقتصاديا هو
  • 27:32 تيار طيار في نهايه الامر وانا ناقشتهم في
  • 27:35 ذلك وطبعا التمرين الذي قمت به هو تمرين
  • 27:40 فيه نوع من محاوله خدمه العربي لان
  • 27:43 كتاباتهم كانت كتابات لها وزن في في
  • 27:48 العالم الانجلوساكسوني وكانت لها تاثير
  • 27:52 وطبعا فيها نقاط ضعف فانا قمت بعمل
  • 27:58 من جهه تقديم اعمالهم للقارئ العربي لانه
  • 28:02 من ضروري ان نناقشهم فقدمت في الابواب
  • 28:05 الثلاثه الاولى كتاب التجاره المكيه
  • 28:10 كتابز
  • 28:12 كليف لباتريسا كرون ومارتين هينس وكتاب
  • 28:15 هاجاريزم الذي احدث ضجه انذاك في في ال 77
  • 28:20 اعتقد في جامعه برنستون واثر وهو الى
  • 28:24 اليوم يؤثر في مختلف اقسام الدراسات
  • 28:27 الشرقيه في العالم الغربي
  • 28:35 يعني انت كتابك كان رد على فكره
  • 28:38 يعني هي اصبحت فكره متهافته طبعا هم
  • 28:42 تراجعوا عن فرضياتهم في اجاريزم وفي الكتب
  • 28:46 التي نشرت في الثمانينات واولا التسعينات
  • 28:49 وبسنوات ال 2000 الكتابات المتاخره
  • 28:53 لباتريسيا كرون هناك اذا نوع من التراجع
  • 28:58 عن
  • 29:00 على التشكيك المفرد في المصادر العربيه
  • 29:03 الاسلاميه ومراجعه لاعمالهم وقالوا ان
  • 29:06 اعمال الشباب فيها نوع من الحماسه الى عند
  • 29:09 ذكر مصادر العربي يعني هم مثلا اتخذوا
  • 29:12 مصادر هل كان النص القراني جزء من ه
  • 29:15 المصادر رغم ان النص القراني موجود يعني
  • 29:18 هل هل اعتبر النص مصدر من ه المصادر ام
  • 29:21 استثني ايضا من فرضيه ان يكون مصدر لم يتم
  • 29:24 التطرف الى النص القراني بالمره طبعا
  • 29:28 وربما كما قلت بعض
  • 29:33 الملاحظات لا لا الحديث كان اساسا على
  • 29:37 الفتوحات الجانب العسكري على الجانب
  • 29:39 الاقتصادي من خلال التجاره
  • 29:42 وبنسبه للهاجريه على السياقات
  • 29:46 الثقافيه والدينيه وال الفرق الدينيه
  • 29:50 المختلفه التي كانت موجوده بالجزيره
  • 29:52 العربيه
  • 29:53 ابان نشاه الاسلام فهم السياق الديني الى
  • 29:57 اخره واعتبروا ان لان بعض النصوص
  • 30:02 غير العربيه الخارجيه هم تحدثوا عن
  • 30:05 المصادر الخارجيه والمصادر الداخليه اننال
  • 30:08 سورس المصادر الداخليه من داخل المنظومه
  • 30:12 العربيه الاسلاميه واكستن سور المصادر
  • 30:15 الخارجيه من خارج المنظومه التي تتحدث
  • 30:18 عنها هل كان في مثلا نسبه نسبه المصادر
  • 30:20 الخارجيه مثلا سواء بيزنطا ولا روما ولا
  • 30:24 حتى فارس يعني نسبتها كان كان موجود في
  • 30:28 وفره بهي المصادر لا لا ليست كثيره ولكن
  • 30:32 بعدها تحدث عن الهاجريين وصفوا العرب او
  • 30:37 جزء من العرب او مجموعه
  • 30:39 بهجران ووجدوا في بعض النصوص هجران لذلك
  • 30:44 كان عنوان كتابهم هاجريزم طيب شو المقصود
  • 30:47 بالهاجرين ايش مهاجرين يعني هناك
  • 30:51 التعريف الذي اعتمده الباحث حيث اول مره
  • 30:54 اسمع في هذا التعبير هاجارين موجود في بعض
  • 30:57 المصادر الخارجيه بين الضفرين هاجارين ا
  • 31:02 طبعا حسب تاويل
  • 31:05 مايكل كوكو باتريسيا كرون
  • 31:08 الهاجريون قد تكون نسبه الى هاجر ا
  • 31:14 زوجه زوجه النبي العرب ممكن اه ممكن ابناء
  • 31:18 هاجر نسبه الى
  • 31:21 ام اسماعيل ام سيدنا نا اسماعيل
  • 31:25 اذا هاجران معقول هذا معقول صح كلامك سليم
  • 31:29 وهناك ايضا حديث عن الاسماعيليون او ابناء
  • 31:33 اسماعيل هناك بعض الاشارات لهذه الاشياء
  • 31:36 طبعا قد يكون اللفظ يحمل اوجه تاويل اخرى
  • 31:41 المهاجرين او ولكن اساسا الفكره ابناء
  • 31:44 هاجر مقبول نعم هذا يعني استنباط مقبول
  • 31:48 لانه فعلا بركب المهاجرين لانه هي
  • 31:50 التقسيمه اللي موجوده في ال في الاسفار
  • 31:53 اليهوديه ابناء هاجر او ابناء اسماعيل
  • 31:57 العرب واليهود هذا التقسيم العرقي الموجود
  • 31:59 وفق النصاره ابناء ساره اه بالنسبه
  • 32:03 للاسفار اليهوديه هي التقسيم الموجود
  • 32:05 عندهم هذا متبني ضمن الرؤيه اللي اللي
  • 32:08 قبلت ان يتم بناء
  • 32:11 النيو تستمنت على الاولد تستمنت يعني دمج
  • 32:15 الكتاب المقدس الجديد والكتاب المقدس
  • 32:17 القديم الانجيل والتوراه هذه النظره
  • 32:19 الموجوده عندهم لكن اي طالما طالما ان هي
  • 32:23 المصادر كانت قليله نسبه الى المصادر
  • 32:26 العربيه على اي اساس هم استثنوا هي
  • 32:28 المصادر العربيه
  • 32:30 او اعتبرها غير ذي صله الاستثناء لم يتم
  • 32:34 على اساس ان هذه المصادر غير ذي صله بل تم
  • 32:38 على اساس ان المصادر
  • 32:42 زمنيا متاخره ان هناك نوع من ال التاخر
  • 32:47 الزمني وطبعا هذه هذا المعطى هو معطى هام
  • 32:52 بالنسبه للباحث العربي الذي يريد مسائله
  • 32:55 هون اعود لسؤالي طب اذا اعتبر المصادر
  • 32:58 كانت متاخره وفعلا كانت متاخره هي لماذا
  • 33:02 لم يتخذ من القران مصدرا وهو نص بغض النظر
  • 33:05 هو يعتبر مقدس وغير مقدس وهو نص موجود
  • 33:10 و ويتحدث عن المرحله اللي هو يبحث عنها
  • 33:15 يعني في دلائل كثير
  • 33:17 اخباريه تنبه عن المرحليه بحث فيه
  • 33:21 تخذوه كمصدر من المصادر اذا طبعا لكل لكل
  • 33:26 عمل بحثي او عمل اكاديمي منهج يختاره
  • 33:30 للبحث
  • 33:32 وال
  • 33:34 الاعمال البحثيه تنطلق من اشكاليه مصادر
  • 33:39 معتمده
  • 33:41 اذا منهج معتمد في البحث هم اعتمدوا
  • 33:47 المصادر التي اسموها خارجيه اذا من خارج
  • 33:52 المنظومه العربيه الاسلاميه وتلقي الضوء
  • 33:55 على نشاه الاسلام واعتمدوا اللقاء الاثريه
  • 34:00 وطبعا
  • 34:02 من الطبيعي ان لا يعودوا الى النصوص لكن
  • 34:05 انت وصفتي انهم تراجعوا الجماعه
  • 34:08 حطوا شغلهم في الزباله في السله يعنيعبوا
  • 34:12 حالهم موجود لكن انت رديتي عليهم بنفس
  • 34:14 الاسلام كتاب الاسلام وبك انا كقارئ
  • 34:19 يواجهيني هذا العنوان الاسلام مبكر سيوحي
  • 34:23 الي وكانه في شيء اسلام غير مبكر او اسلام
  • 34:27 بعد المبكر وكانه في خصوصيه بهي المرحله
  • 34:30 انا في المقدمه البحث تحدثت عن
  • 34:34 سقوط
  • 34:36 الباحثين في اعمالهم في ما يسمى المهويه
  • 34:41 ليسونسياليزم البحث عن
  • 34:45 ماهيه الاسلام وسقوطهم في نوع من الغلو
  • 34:48 مثل
  • 34:50 غلو المتطرفين من جهه
  • 34:55 الثقافه الاسلاميه اذا هناك تطرف وغلوفي
  • 34:59 في نظرتهم وانهم مثل اذا
  • 35:06 اتباع
  • 35:08 الاطروحات المتطرفه يبحثون عن عصر ذهبي
  • 35:12 ويبحثون عن قرن ذهبي للاسلام
  • 35:16 وايه ا
  • 35:18 هذا القرن الذهبي اي القرن الاول والعصر
  • 35:22 الذهبي فيه كل اسرار ا التاريخ الاسلامي
  • 35:26 اذا هي هو نفس التمشي الذي يعتمده بعض
  • 35:30 الاصوليين
  • 35:32 الذين يعتبرون اننا في حاجه الى العود الى
  • 35:36 الاصل استحداث واستجلاب واستقدام هذا
  • 35:40 الاسلام الاول وكي نسير على نهج السلف
  • 35:44 الصالح الى اخره يجب ان ا نعود اليه نعود
  • 35:48 اليه او ا اذا نتشبه
  • 35:52 بما كان يعيشه المسلمون في القرن الاول
  • 35:57 انت اثرتي تساؤلين يعني متضادين
  • 36:01 بهذا الانواع الاسلام المبكر
  • 36:05 اي قارئ للنص القراني
  • 36:08 سيرد عليك بكلمه واحده ان الاسلام اللي
  • 36:11 انت بتسميه مبكر هو اخر مرحله في الرساله
  • 36:16 هو اليوم قال لهم اكملت عليكم هو مرحله
  • 36:20 الاكمال والاتمام والمرحله الاولى سابقه
  • 36:25 بينما بالنسبه للسميه بين قوسين الاصوليين
  • 36:28 الاسلاميين او العرب المسلمين اعتبروا انه
  • 36:31 هذا هو الاسلام المبكر وطالبوا الناس
  • 36:34 العوده اليه واعتبروا ما قبله جهل اعتبروا
  • 36:37 ما قبله جهل وربما في اشكاليه مثلا في
  • 36:41 استخدام حتى اللفظ الاسلام مبكر
  • 36:43 انا اقول انه هذا خطا لانه الاسلام هذه هي
  • 36:48 المرحله الاخيره من الاسلام هي اخر مرحله
  • 36:51 المرحله التي اكملت النص او الرساله ا
  • 36:54 بينما المسلمون انفسهم الذي تلقوا الرساله
  • 36:57 اعتبروا ان هي البدايه وما قبله كان جاهل
  • 37:00 لذلك قلت في المقدمه ان سقوط المستشرقين
  • 37:05 في نوع من المهاويه يشبه
  • 37:09 بعض الاصوليين لانهم العرب المؤخين العرب
  • 37:12 كلهم
  • 37:13 لا اضع الكل في نفس الس لا بس كل المؤرخين
  • 37:16 العرب اعتبروا ام مرحله اتمام النص اها او
  • 37:20 اكتمال الرساله ان هي المرحله الاولى
  • 37:24 اي بداوا يؤرخوا لدرجه حنع مش العرب عملوا
  • 37:29 تاريخ هجري
  • 37:31 لهجره النبي وهي لم تكن هجره هي كانت
  • 37:33 اخراج النبي اجبر على الخروج من مكه ولم
  • 37:36 يهاجر من تلقاء ذاته واعتبرنا ما قبل ه
  • 37:40 المرحله هو مرحله جاهليه نعم يعني شطبنا
  • 37:43 كل التاريخ العربي والثقافه العربيه حتى
  • 37:45 شطبنا الاسلام الاول هو مرحله
  • 37:49 البحث في من الاسلام المبكر والاسلام
  • 37:52 الاول هو من جهه
  • 37:55 يعني مسائله
  • 37:59 الكتب التاريخيه لفهم ما حدث
  • 38:03 زمن الدعوه زمن الهجره في الغزوات الاولى
  • 38:07 لاننا لا نمسك نصوص معاصره لل لتلك بس
  • 38:12 القران نص معص هو نوع من حب نعم بس القران
  • 38:15 يتحدث عن ما يمكن تسميته بالغزوات والحروب
  • 38:20 يتحدث عن كل حتى عن الحركات الدبلوماسيه
  • 38:22 اللي كانت تتم في يعني القران مليء
  • 38:25 بالاخبار التي تخبر عن ه المرحله النص
  • 38:28 القراني يعني بيحكي عن غزوه حنين نعم احد
  • 38:33 نعم يعني في اخبار النص القراني اعتقد لم
  • 38:37 يكن من ضمن ال المصادر التي اعتمدها
  • 38:41 الباحثون طبعا البعض في تلك الفتره اتهم
  • 38:45 كرون بانها لا تحذق العربيه وانها كانت
  • 38:48 تقرا ترجمات وطبعا هذا لا ادري ان كان
  • 38:52 صحيح ام لا ولكن
  • 38:56 دراسه النص القراني تقتضي معرفه باللغه
  • 39:00 العربيه
  • 39:02 وتقتضي جهد
  • 39:05 في التاويل وطبعا بالنسبه الى
  • 39:11 النص القراني ايضا هناك مساله التفاسير
  • 39:15 واغلبها ايضا بعديهم متاخر هناك تفاسير
  • 39:19 مبكره ان اردنا تفسير مجاهد مقاتل الى
  • 39:22 اخره ولكن ايضا مثلا التفسير
  • 39:29 الاكثر رواجا واعتمادا تفسير الطبري وتاخر
  • 39:34 تاخر و وان كان الطبري يضع كل الروايات
  • 39:38 ويضع روايات احيانا
  • 39:41 ناقل
  • 39:43 كل شي وحط بما يصح وكان في ذلك نزيها بارك
  • 39:47 الله في ايه ن كان نزيها لانه ذكر كل ما
  • 39:50 رويه دون ان يتدخل مش مطلوب من اذا هو
  • 39:55 يقدم ماده مهمه ا ربما اعاده
  • 40:01 مسائله النص القراني اعاده
  • 40:05 اكتشافه قراءته
  • 40:08 ربما اعاده ده تدرب على النظر من جديد
  • 40:13 للنص القراني امر لم نقم به بالشكل الكافي
  • 40:18 ومن الجيد ان نطرح على انفسنا مشاريع
  • 40:21 جديده بحثيه
  • 40:29 هل يمكن اعتبار هذا نقد نقد للاكاديميين
  • 40:34 العرب الذين يتصدمن للحو للتاريخ لهي
  • 40:37 المرحله مثلا انه النس تثني النص الباحث
  • 40:41 الاكاديمي يقوم احيانا بجهود احيانا يصيب
  • 40:45 واحيانا ربما لا يصيب
  • 40:47 ولكن اعتقد ان ا الاشتغال على التراث
  • 40:52 والاشتغال على التاريخ والحضاره العربيه
  • 40:54 الاسلاميه هو
  • 40:57 مشروع في بداياته واننا ربما وضعنا بعض
  • 41:01 اللبنات الاولى ويجب ان ننظر الى المستقبل
  • 41:06 بنظره ابداعيه
  • 41:08 وربما مع وضع رؤيه
  • 41:13 تضع اولويات جديده انا اميل الى ان لا
  • 41:16 انقد جهود الاكاديميين انا اكاديميه اولا
  • 41:19 واخيرا وان ننظر الى ما تطرحه ربما هذه
  • 41:24 المرحله
  • 41:26 من
  • 41:27 رهانات
  • 41:29 يمكن ان نضع معها مشاريع جديده واولويات
  • 41:32 جديده انا اتفق معك وانا يعني انا يعني
  • 41:35 مبسوط جدا اسمع اكاديمي يعني يكون م منفتح
  • 41:39 على التجديد بهذا الشكل لانه السؤال
  • 41:42 المطروح ودائما وهو محرج حتى الاجابه عليه
  • 41:46 انه كيف استثني النص القراني من
  • 41:50 الاكاديميين العرب وحتى من السلفيين
  • 41:53 الدينيين
  • 41:55 من البحث حتى السلفي كل التيارات السلفيه
  • 41:58 كلها عندما تبحث في القران تدرسه من
  • 42:01 الخارج قال فلان وقال فلان يعني بيجيب
  • 42:04 الايه بيقول قال ابن عباس كذا كذا كذا
  • 42:07 ايضا الاكاديمي بيقول قال الفارابي قال
  • 42:10 ابن الرشد قال اب فلان قال فلان دون
  • 42:12 الالتفات الى ما يقوله النص ويستنطقه
  • 42:14 بذاته يعني ما الاكاديميين العرب
  • 42:18 والسلفيين العرب والسلفيون العرب ايضا
  • 42:21 ساروا على نفس النهج الذي سار عليه
  • 42:22 الاستشراك الاوروبي او العرب او
  • 42:25 الاوروبيين الباحثين الذين يعني حبوا
  • 42:28 يهتموا بقراءه الاسلام وبالتعرف على
  • 42:31 الاسلام دون المرور بالنص نفسه يعني في
  • 42:34 نهايه الامر
  • 42:37 العمل الاكاديمي يجب ان يتقيد بمصادر
  • 42:43 بمناهج الى اخره هناك المدرسه ان اردنا
  • 42:47 التقليديه التي تعود الى مثلا تدريس النص
  • 42:52 القراني من خلال العلوم الوسائل او العلوم
  • 42:55 المقاصد
  • 42:57 المدارس التقليديه تعتمد التفاسير مثلا
  • 43:01 تعتمد
  • 43:03 بعض التفاسير التقليد
  • 43:05 المهمه
  • 43:07 ومنذ
  • 43:09 اذا احداث المدارس
  • 43:14 التدريس
  • 43:17 الدينيه اذا
  • 43:19 بقي النهج نهج التدريس الديني نهجا
  • 43:23 تقليديا اذا ندرس الحديث ندرس التفسير
  • 43:27 تقريبا بنفس الطريقه اسباب النزول النسخ
  • 43:30 والمنسوخ اذا هذه
  • 43:34 الاساليب التدريس التقليديه بعض الجامعات
  • 43:38 الحديثه منها طبعا الجامعه التونسيه حاولت
  • 43:43 في قسم العربيه في اختصاص الحضاره العربيه
  • 43:47 الاسلاميه ان تستعمل وسائل التحليل
  • 43:52 الحديثه والمناهج الحديثه في دراسه
  • 43:55 الحضاره العربيه بشكل عام وهو مشروع كبير
  • 43:59 وطموح خلينا نميز ما بين احنا دراسه دراسه
  • 44:03 النص كنص
  • 44:04 لانه في عننا منظومه فقهيه كامله مبنيه
  • 44:08 لهذا النص لكن هي المنظومه الفقهيه
  • 44:12 70% من تشكلها تشكل من خارج النص وليس من
  • 44:16 على النص
  • 44:19 ونحن نعيش في حياتنا اليوميه
  • 44:22 حتى الكثير من الاحوال الشخصيه لا علاقه
  • 44:25 له بالشخص وان وان ينسب اليه لكن لا علاقه
  • 44:29 له بالنص يعني في في قطيعه ما بين الفقه
  • 44:33 بشكل او اخر ما بين النص كنص مباشر
  • 44:36 والاكاديميا ايضا زي هيك في قطيعه بينها
  • 44:39 وبين قراءه النص او حتى استنطاق النص في
  • 44:42 اثبات مبقولاتها
  • 44:44 ففي مشكله اه اما عن الحضاره نختلف نن ن
  • 44:48 يعني يعني قراءه
  • 44:52 التراث العربي بشكل عام التراث العربي
  • 44:54 جميل كل لكن في ما يتعلق بقراءه الناس كيف
  • 44:58 اجاز الاكاديميون العرب وكيف اجاز اهل
  • 45:01 الدين والمدارس الاسلاميه الفق كله ان
  • 45:04 تقدم دراسه عن الاسلام دون المرور بالنص
  • 45:08 اعتقد اذا الجامعات
  • 45:12 العربيه بشكل عام ابرنا
  • 45:15 ان يعني الدول العربيه
  • 45:20 جزء كبير منها اخذ الاستقلال
  • 45:23 في اواخر في الخمسينات والستينات يعني
  • 45:28 تعتبر جامعات حديثه يعني
  • 45:32 التجربه
  • 45:34 لم تكن هناك او لم تحظى بالمسافه
  • 45:37 التاريخيه الكافيه لتقييم ربما ما حدث
  • 45:40 ولكن ما يمكن ان نقوله هو ان النص القراني
  • 45:45 يحتاج ا الى البحث فيه ويحتاج ربما اليوم
  • 45:51 الى مراكز بحث واليات جديده لمسالته
  • 45:56 باستعمال
  • 45:58 اذا
  • 46:01 اللغه باست استعمال ربما اللسان الى اخره
  • 46:05 وربما نحن نحتاج الى مراكز بحثيه وربما
  • 46:10 كراسي بالجامعات
  • 46:12 تهتم بهذه المساله وتوليها حقها وقد يكون
  • 46:17 انا الان الوقت ل انا اتفق معك الوقت اصبح
  • 46:22 يعني ضروره انه لماذا يستثنى هذا النص
  • 46:25 بينما كل الحركه حوله يعني كل النشاط
  • 46:29 نحتاج نحتاج الى موسوعه ربما
  • 46:34 [موسيقى]
  • 46:35 تتناول النص القراني موسوعات حضريه نحتاج
  • 46:38 الى كما قلت لك ربما معجم معجم يتناول
  • 46:45 اللغه القرانيه ويحاول ان يشرح
  • 46:50 بعض الالفاظ القرانيه بطريقه طريفه
  • 46:54 ومستحدثه
  • 46:56 ويكون البحث اذا قائما على مجموعات بحثيه
  • 47:01 جديه تتناول
  • 47:04 ال اردنا
  • 47:08 الالفاظ القرانيه ا ربما بطريقه طريفه
  • 47:13 ومجدده دون العوده الى ربما بعض المعاجم
  • 47:17 التي وضعت بشكل متاخر كما قلت لك هناك
  • 47:21 معاجم وضعت
  • 47:23 بعديا اذا من الضروري ان نسائل بعض
  • 47:28 العبارات القرانيه خاصه الالفاظ المتشابهه
  • 47:32 الى اخره بطريقه مجدده وطريفه وهذا ربما
  • 47:36 يقتضي ان يجلس الباحثون اليوم بطريقه
  • 47:41 طريفه ويجلس اليوم ويحاولون
  • 47:46 اذا اعاده
  • 47:48 زياره النص واستكشافه
  • 47:52 دون تاثير المعاجم المتاخره ودون تاثير
  • 47:56 التفاسير ربما اذا الاحتكاك بالنص ومسا
  • 48:00 مساءاللته مباشره دون ان يؤثر في الباحث
  • 48:04 ربما تفسير متاخر او معجم متاخر يكون وضع
  • 48:10 الشرح للفظ ولكن في القرن 12 او 13 يعني
  • 48:14 النص يعود الى القرن السابع لا يمكن ان
  • 48:16 نشرح لفظا قراني بمعجم وضع في القرن الث
  • 48:21 اذا هناك اشياء ربما اليوم بعد نضج الذي
  • 48:25 وصل له البحث في بعض الجامعات العربيه
  • 48:30 يمكن ان نتحدث عن ضروره احداث اذا ا نواه
  • 48:38 بحثيه في هذه المسائل ايضا اعتقد من
  • 48:42 الضروري الاشتغال على اكثر من معجم تاريخي
  • 48:46 لان نعرف ان الالفاظ
  • 48:50 تسافر في الزمن صح كما قلت لك مثلا كلمه
  • 48:55 لا ادري ان كلمه رساله ا قد يكون لها معنى
  • 48:59 في القرن السابع
  • 49:02 ومعنى مختلف في ا
  • 49:06 الزمن العباسي حتى في النص ده نعم لما
  • 49:10 تقول اي اطيع الله واطيعوا الرسول
  • 49:14 اطيعوا الله مفهوم واطيعوا الرسول والرسول
  • 49:17 لم يعد بين ايام نعم فالمقصود هنا الرساله
  • 49:20 بالرسول هنا الرساله مثلا لفظه مؤمن حتى
  • 49:22 لما نرسل رساله ان جاءكم رسولي هذا بعمل
  • 49:25 كبا فالمقصود هنا ان الرساله ايضا هنا
  • 49:28 الرساله اللي تبين له النص مثلا لفظه
  • 49:32 مؤمنون مؤمنون نجد لها ا مثلا صدى في
  • 49:38 صحيفه المدينه نص صحيفه المدينه يتحدث عن
  • 49:42 ا اذا ا علاقه تعاقديه بين المسلمين وغير
  • 49:48 المسلمين في المدينه اعطاء الامن نعم
  • 49:52 وهناك وصف لكيف يعاقب السارق وكيف يعاقب
  • 49:56 القاتل الى اخره ووصف دقيق اذا اليه ترتيب
  • 50:01 العقاب في بين
  • 50:05 سؤال هل الاكاديميين العرب والمؤسسات
  • 50:08 الدينيه بشكل عام المؤسسه الدينيه اي كان
  • 50:12 عندي كان هل هم افتقروا مثلا لاليه قراءه
  • 50:16 النص
  • 50:18 ولهذا استثني القران او النص القراني من
  • 50:22 ان يكون جزءا اساسا من ال من قراءه من من
  • 50:26 من قراءه من تقديم صوره للاسلام مثلا
  • 50:30 يعنيث التي اعرفها لا تشتغل ربما مباشره
  • 50:34 على النص القراني بل تعود الى التفاسير
  • 50:38 مثلا عندما نعود هناك في سلفيه ام مطاغيه
  • 50:43 على البحث الاكاديمي والبحث الديني يعني
  • 50:46 اذا انا لا يمكن ان انا اتضامن مع ال
  • 50:51 الاكاديميين لا يمكن ان اتخلى عن جلدتي
  • 50:54 ابناء جلدتي ها وانا متضامن معكم بس انا
  • 50:58 مشكلتي انه دائما اسال اكاديميا هذه خله
  • 51:04 في البحث الاكاديمي ان تبحث في شيء دون ان
  • 51:08 تستنطقه ذاته اذا ربما هناك ايضا نوع من
  • 51:13 التفكيك في الاختصاصات اذا اللغويين لهم ا
  • 51:18 مدار بحثهم ولا لالا لا يتواصلون كثيرا مع
  • 51:23 علماء انتروبولوجيا الدين او علماء
  • 51:26 الحضاره ومن الضروري ان نعم فهناك تجزئه
  • 51:31 وهذه التجزئه ربما لا تخدم
  • 51:35 البحث
  • 51:36 ال
  • 51:38 وضروره ربما جمع ال
  • 51:42 النظريات وجمع النتائج وربما الوصل و يعني
  • 51:48 خلينا نتفق خلينا نتفق انه حان الوقت لان
  • 51:52 يكون عند العرب المسلمين
  • 51:55 اليه موحده لقراءه النص القراني
  • 52:00 بعيدا عن تاثيرات الفقه
  • 52:03 ليس ضد الفقه انما ان انه اصبح قديما
  • 52:08 اصبح غير ملائما لحياه الناس والنص بين
  • 52:11 ايديهم اذا مع مع وجود اليوم اليات
  • 52:16 [موسيقى]
  • 52:17 التواصل عبر العالم السبرالي مع وجود
  • 52:21 الذكاء الاصطناعي
  • 52:24 يجب ان يستبق العرب والمسلمون ا
  • 52:30 اذا البرامج الذكاء الاصطناعي وان يعدوا
  • 52:34 ربما
  • 52:36 برمجيات قد تفيد ا المسلمين اما في
  • 52:43 اذا عندما يطرحون اسئله حول حياتهم
  • 52:46 اليوميه او يطرحون اسئله حول عباره ما او
  • 52:50 سياق ما في ايه ما اذا اعتقد انه من
  • 52:54 الضروري ان نعتبد الذكاء الاصطناعي ولكن
  • 52:59 ان يشتغل فريق بحثي
  • 53:02 او مركز بحثي يستفيد من الذكاء الاصطناعي
  • 53:06 ويعيد اذا تشكيل الماده
  • 53:11 عوض ان نترك شات جي بي تي يجيب عن الباحث
  • 53:17 اذا يجب ان تكون هناك هيئه او هيئات تاخذ
  • 53:22 هذه المساله محم الجربما
  • 53:26 يمكن ان تضع في برمجيه ما الكتب
  • 53:30 [موسيقى]
  • 53:31 والمصادر الهامه لاننا نجد في الانترنت
  • 53:34 الان كميه كبيره من المصادر
  • 53:39 الهامه ولكن ايضا هناك الغثو السمين
  • 53:42 والعربي المسلم الذي من غير المختصين قد
  • 53:48 يضيع ويتوه في هذا العالم السبراني الواسع
  • 53:52 اذا كيف يمكن ان وكثير ما يسالني الطلبه
  • 53:56 والشباب حول اي مرجع ما هو التفسير الجيد
  • 54:01 ما هو الكتاب الجيد الذي اقراه لتناول هذه
  • 54:06 المساله او فهم هذه المساله لو لو
  • 54:08 اعطيناهم اليه نعم من الضروري هم يقرا
  • 54:11 انفسهم كان مش بحاجه بسال اخر اذا يجب ان
  • 54:14 نفكر في نزودهم باليه خاصه لقراءه النص
  • 54:17 نعم تجمع النصوص الجديه والمصادر الجد ما
  • 54:20 القران بيقول انزلناه بلسان عربي عربي
  • 54:22 مبين يعني القران يبين عن هناك مشاريع
  • 54:26 اليوم في اوروبا اعتقد تشتغل على القران
  • 54:30 وتشتغل على القراءات القرانيه وهناك مراكز
  • 54:34 بحثيه تشتغل على هذه الاشياء ا
  • 54:38 اعيد واكرر نحتاج الى موسوعات حديثه يمكن
  • 54:43 ان تكون متاحه للشباب اليوم الذي يريد ان
  • 54:46 يعيد قراءه خاصه لدينا الكثير من الوسائط
  • 54:49 التي تمكن توصيلها بسهول الى اليوم يمكن
  • 54:53 ان نستعمل هذه الوسائل لنقدم ماده جديه
  • 54:57 ولكن لابد من تدخل البحث الاكاديمي لترتيب
  • 55:01 مش راين نستغني عنكم لترتيب هذه الماده
  • 55:05 وصياغتها في طريقه قد تكون سهله للعرب بس
  • 55:11 مطلوب من الاكاديمي ايضا ان ان يبتعد عن
  • 55:13 السلفيه في البحث
  • 55:16 دكتوره امني شكرا كثير الحديث معك لطيف
  • 55:19 ومهذب وممتع
  • 55:21 شكرا استاذ باسم ومرحبا بك شكرا والى
  • 55:25 اللقاء في حلقه جديده من برنامج مجتمع الى
  • 55:28 اللقاء
  • 55:29 [موسيقى]